Kugellager aus Schwinge demontieren
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Gundolf 5530
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Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
Moin Moin
Wie mein Vorredner schon sagte.... Kronenmutter zu fest, das ist es meist.
Teils weil denn noch ein Stück weitergedreht wird wegen dem Splint, aber oft auch wei die Verzahnung der Nabe lose ist und wackelt !!
Gruß Gundolf
Wie mein Vorredner schon sagte.... Kronenmutter zu fest, das ist es meist.
Teils weil denn noch ein Stück weitergedreht wird wegen dem Splint, aber oft auch wei die Verzahnung der Nabe lose ist und wackelt !!
Gruß Gundolf
Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
n'abend...
Wie denn .... fester als 157 Newtonmeter?
Das ist ja fast ein Sechstel Newtonkilometer..
Was futtert denn der durchschnittlicher Heinkler so zum Frühstück?
Ich habe das mit der Innenhülse jetzt etwas anders gemacht, weil ich keine Lust zur Mehrfachmontage hatte:
- Das kleine Ritzel montiert und den Abstand von der äusseren, gedrehten Fläche zur Lagerschale des vorderen Kugellagers gemssen (v1)
- Den Abstand zwischen der Lagerschale des vorderen Kugellagers zur inneren Auflagefläche (Flansch) für die Schwinge gemessen (v2).
(... das ist handiger als ü.A. zu messen)
- Die vordere Flanschdichtung gemessen und die Dicke nach Einbau und Anzug der Schwinge geschätzt (di)
- Den Abstand der beiden vorderen Planflächen auf der Schwinge gemessen (asv)
- Den Abstand hintere, äussere Planfläche zur inneren Lagerschale des eingebauten linken, Achslagers gemessen (ash)
- Die besste alte Hülse sauber abgedreht und gemessen (Hü)
- Die Dicke der hintern Lagerschale des hinteren, rechten Achslages gemessen(L)
- Den Abstand der äusseren, gedrehten Fläche am Zahnkanz des grossen Ritzels zu seiner (sauberen, gratfreien) Andruckfläche innen (Achsdurchmesser) gemessen (Ri)
(ggf. Einbaurichtung markieren)
Mit der einfachen Formel:
(ash-(Hü+L+Ri))-((asv+di)-(v1+v2))=DdBs
erhielt ich die benötigte Dicke der Beilagscheibe (DdBs) die bei der Montage zwischen das hintere, rechte Lager und dem grossen Ritzel gehört.
Zusammengebaut und nochmal mit dem Tiefenmaß kontrolliert - passt.
Grüsse Ralf
Wie denn .... fester als 157 Newtonmeter?
Das ist ja fast ein Sechstel Newtonkilometer..
Was futtert denn der durchschnittlicher Heinkler so zum Frühstück?
Ich habe das mit der Innenhülse jetzt etwas anders gemacht, weil ich keine Lust zur Mehrfachmontage hatte:
- Das kleine Ritzel montiert und den Abstand von der äusseren, gedrehten Fläche zur Lagerschale des vorderen Kugellagers gemssen (v1)
- Den Abstand zwischen der Lagerschale des vorderen Kugellagers zur inneren Auflagefläche (Flansch) für die Schwinge gemessen (v2).
(... das ist handiger als ü.A. zu messen)
- Die vordere Flanschdichtung gemessen und die Dicke nach Einbau und Anzug der Schwinge geschätzt (di)
- Den Abstand der beiden vorderen Planflächen auf der Schwinge gemessen (asv)
- Den Abstand hintere, äussere Planfläche zur inneren Lagerschale des eingebauten linken, Achslagers gemessen (ash)
- Die besste alte Hülse sauber abgedreht und gemessen (Hü)
- Die Dicke der hintern Lagerschale des hinteren, rechten Achslages gemessen(L)
- Den Abstand der äusseren, gedrehten Fläche am Zahnkanz des grossen Ritzels zu seiner (sauberen, gratfreien) Andruckfläche innen (Achsdurchmesser) gemessen (Ri)
(ggf. Einbaurichtung markieren)
Mit der einfachen Formel:
(ash-(Hü+L+Ri))-((asv+di)-(v1+v2))=DdBs
erhielt ich die benötigte Dicke der Beilagscheibe (DdBs) die bei der Montage zwischen das hintere, rechte Lager und dem grossen Ritzel gehört.
Zusammengebaut und nochmal mit dem Tiefenmaß kontrolliert - passt.
Grüsse Ralf
- Christian AHS
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Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
Hallo zusammen...
hatte das hier zwar mal bei einem Forumsmitglied, mit dem ich in Direktkontakt bin und auch bei meinem Lokalen Stammtisch mal angesprochen, aber scheinbar ist der Motor soooo fexibel, dass die Ausdistanzierung nach Handbuch wohl nicht wirklich nötig sein sollte?
Lt. Anleitung max. 0.2mm Flucht...
Vorne, am Abtrieb, kann ich aufgrund des Konus auf der Abtriebswelle das Ritzel
nicht wirklich verschieben. Weiter drauf geht nicht, weil der Konus abschliesst.
Weiter weg geht auch nicht, weil dann da Ritzel nur von der Ringfeder gehalten wird.
Ergo muss ich das hintere Ritzel ausdistanzieren.
Hier liegt auch das Problem. Das hintere Ritzel ist quasi 1,4mm zu weit draussen.
Weiter rein machen kann ich nicht, weil das Ritzel schon am Kugellager anliegt.
Das Kugellager auf der Bremsbackenseite kann ich aber auch nicht verschieben,
weil ja durch Sprengringe am Platz gehalten.
Vermute, ggf. die neue Distanzhülse ist geringfügig zu lang...
Gegenlösungen: Distanzhülse ausbauen, abtragen oder ggf. neue besorgen,
nebst neuen Lagern... oder... Kette so montiert lassen und anstatt 0.2mm
nun 1.5mm Versatz in kauf nehmen...
Habe gehört, normal soll die Kette locker 50tkm halten. Gestern auf dem
lokalen Stammtisch konnte mir keiner wirklich helfen. Einer der "alten" meinte,
er hätte nie gemessen, nur einfach montiert.
Im schlimmsten Falle werden die Ritzel stärker seitlich abgenutzt, oder?
Naja, fahre im Moment ohnehin nur ca. 5-700km / Jahr, da dürfte die Kette
bei korrekter Einstellung ja ohnehin rund 80-100 Jahre(!) bei mir halten
Oder habe ich was übersehen???
hatte das hier zwar mal bei einem Forumsmitglied, mit dem ich in Direktkontakt bin und auch bei meinem Lokalen Stammtisch mal angesprochen, aber scheinbar ist der Motor soooo fexibel, dass die Ausdistanzierung nach Handbuch wohl nicht wirklich nötig sein sollte?
Lt. Anleitung max. 0.2mm Flucht...
Vorne, am Abtrieb, kann ich aufgrund des Konus auf der Abtriebswelle das Ritzel
nicht wirklich verschieben. Weiter drauf geht nicht, weil der Konus abschliesst.
Weiter weg geht auch nicht, weil dann da Ritzel nur von der Ringfeder gehalten wird.
Ergo muss ich das hintere Ritzel ausdistanzieren.
Hier liegt auch das Problem. Das hintere Ritzel ist quasi 1,4mm zu weit draussen.
Weiter rein machen kann ich nicht, weil das Ritzel schon am Kugellager anliegt.
Das Kugellager auf der Bremsbackenseite kann ich aber auch nicht verschieben,
weil ja durch Sprengringe am Platz gehalten.
Vermute, ggf. die neue Distanzhülse ist geringfügig zu lang...
Gegenlösungen: Distanzhülse ausbauen, abtragen oder ggf. neue besorgen,
nebst neuen Lagern... oder... Kette so montiert lassen und anstatt 0.2mm
nun 1.5mm Versatz in kauf nehmen...
Habe gehört, normal soll die Kette locker 50tkm halten. Gestern auf dem
lokalen Stammtisch konnte mir keiner wirklich helfen. Einer der "alten" meinte,
er hätte nie gemessen, nur einfach montiert.
Im schlimmsten Falle werden die Ritzel stärker seitlich abgenutzt, oder?
Naja, fahre im Moment ohnehin nur ca. 5-700km / Jahr, da dürfte die Kette
bei korrekter Einstellung ja ohnehin rund 80-100 Jahre(!) bei mir halten
Oder habe ich was übersehen???
Gruss,
Chris
#7220
Chris
#7220
Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
Hallo Christian,
Distanzhülse abdrehen ist nicht nötig. Dreh das innere Bund am Ritzel ab! Ohne Kettenflucht zu montieren ist nicht die "feine Art"! Ich glaube nicht, dass das 10 000 km hält ohne Ketten-, Ritzel- oder Lagerschaden.
Gruß
Hans
Distanzhülse abdrehen ist nicht nötig. Dreh das innere Bund am Ritzel ab! Ohne Kettenflucht zu montieren ist nicht die "feine Art"! Ich glaube nicht, dass das 10 000 km hält ohne Ketten-, Ritzel- oder Lagerschaden.
Gruß
Hans
- Christian AHS
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- Registriert: 07.09.2009, 15:22
- Wohnort: Bretten
Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
Hallo Hans,
naja - es fällt mir derzeit auf, dass viele alte Hasen das "einfach so" montiert haben, ohne schlechte Erfahrungen.
Bei meiner durchschntl. KM-Jahresleistung von 500-600 km reicht das ja auch noch Jahre. Will es aber eigentlich
richtig machen, da sich die Ingenieure dabei was gedacht haben.
Habe aber noch ein 2. Problem gestern festgestellt... Als nur der Schwingarm bei der Kettenmontage mit
der Lagerhülse ins Gehäuse gepackt wurde, war alles bestens.
Den Lüfterdeckel musse ich mit Schlägen des Kunststoffhammers anbauen, da zw. dem berüchtigten undichten 6er Bolzen
undem obersten 8er Bolzen der Deckel nicht sauber am Gehäuse anlag.
Jetzt ist alles zusammen. Kette&Ritzel arbeiten, soweit das ohne Schmierung eben geht.
Nur, die Schwinge selber ist sehr schwergängig! Soll heissen, ich hebe sie von Hand an
und sie gleitet langsam abwärts und plumpst nicht...
Liegt das an der bisher noch nicht eingetretenen Schmierung durch Motoröl/Kettenöl
oder woher kommt auf einmal dieser Effekt? (Verspannung?
Gruss
Chris
naja - es fällt mir derzeit auf, dass viele alte Hasen das "einfach so" montiert haben, ohne schlechte Erfahrungen.
Bei meiner durchschntl. KM-Jahresleistung von 500-600 km reicht das ja auch noch Jahre. Will es aber eigentlich
richtig machen, da sich die Ingenieure dabei was gedacht haben.
Habe aber noch ein 2. Problem gestern festgestellt... Als nur der Schwingarm bei der Kettenmontage mit
der Lagerhülse ins Gehäuse gepackt wurde, war alles bestens.
Den Lüfterdeckel musse ich mit Schlägen des Kunststoffhammers anbauen, da zw. dem berüchtigten undichten 6er Bolzen
undem obersten 8er Bolzen der Deckel nicht sauber am Gehäuse anlag.
Jetzt ist alles zusammen. Kette&Ritzel arbeiten, soweit das ohne Schmierung eben geht.
Nur, die Schwinge selber ist sehr schwergängig! Soll heissen, ich hebe sie von Hand an
und sie gleitet langsam abwärts und plumpst nicht...
Liegt das an der bisher noch nicht eingetretenen Schmierung durch Motoröl/Kettenöl
oder woher kommt auf einmal dieser Effekt? (Verspannung?
Gruss
Chris
Gruss,
Chris
#7220
Chris
#7220
Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
Hallo
Etwas schwergänig ist nich ganz so schlimm aber wenn es schwer geht solltest du was machen . Mir ist aufgefallen das der Club neue Dichtungen hat . Diese sind schwarz und etwas dicker als die alten in rot . Das bewirkt das die Schwinge ganz schön klemmt . Ich habe die Dichtungen rausgeschmissen und nur die Schwingenlager mit Silikondichtpaste eingesetzt und siehe da alles oki .
Gruß Wolfgang
Etwas schwergänig ist nich ganz so schlimm aber wenn es schwer geht solltest du was machen . Mir ist aufgefallen das der Club neue Dichtungen hat . Diese sind schwarz und etwas dicker als die alten in rot . Das bewirkt das die Schwinge ganz schön klemmt . Ich habe die Dichtungen rausgeschmissen und nur die Schwingenlager mit Silikondichtpaste eingesetzt und siehe da alles oki .
Gruß Wolfgang
- Christian AHS
- Beiträge: 201
- Registriert: 07.09.2009, 15:22
- Wohnort: Bretten
Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
Wolfgang,
Du meinst die beiden grossen O-Ringe über den Lagerbuchsen?
Kann mir nicht wirklich vorstellen, dass die beiden genügend Klemmwirkung besitzen.
Evtl. liegts irgendwie daran, dass schon beim zusammenbauen der Lüfterdeckel
nicht wirklich freiwillig die letzten 3-4mm im Bereich Schwingachse einrasten wollte...
Werde heute noch mal demontieren, prüfen und ggf. mit etwas mehr Maschinenfett montieren und berichten.
Grüsse,
Chris
Du meinst die beiden grossen O-Ringe über den Lagerbuchsen?
Kann mir nicht wirklich vorstellen, dass die beiden genügend Klemmwirkung besitzen.
Evtl. liegts irgendwie daran, dass schon beim zusammenbauen der Lüfterdeckel
nicht wirklich freiwillig die letzten 3-4mm im Bereich Schwingachse einrasten wollte...
Werde heute noch mal demontieren, prüfen und ggf. mit etwas mehr Maschinenfett montieren und berichten.
Grüsse,
Chris
Gruss,
Chris
#7220
Chris
#7220
Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
Hallo
Nein ich meine die Papierdichtungen die zwischen Schwinge und Schwingenlager die auf beiden Seiten montiert werden .
Gruß Wolfgang
Nein ich meine die Papierdichtungen die zwischen Schwinge und Schwingenlager die auf beiden Seiten montiert werden .
Gruß Wolfgang
- Christian AHS
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Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
oh man, gerade Text geschrieben, sogar in die Zwischenablage kopiert
und rausgeschmissen, Zwischenablage leer!!!!!!!!!!!
Die Kurzform
Also, vermutl. war die Buchse zu trocken. Konnte keinen Montagefehler feststellen...
Vorhin demontiert, geschmiert, schwingt - wenn auch mit leichtem Widerstand.
Anbei ein Bild vom Spalt, ab dem es "gesperrt" hatte.
und rausgeschmissen, Zwischenablage leer!!!!!!!!!!!
Die Kurzform
Also, vermutl. war die Buchse zu trocken. Konnte keinen Montagefehler feststellen...
Vorhin demontiert, geschmiert, schwingt - wenn auch mit leichtem Widerstand.
Anbei ein Bild vom Spalt, ab dem es "gesperrt" hatte.
Gruss,
Chris
#7220
Chris
#7220
- Christian AHS
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- Registriert: 07.09.2009, 15:22
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Re: Kugellager aus Schwinge demontieren
ähm... diese beiden M8-Schrauben habe ich auf der Werkbank gefunden und kann sie nicht zuordnen...
...habe die letzten paar Tage aber auch an der Gabel gearbeitet... gehörten die dort irgendwie hin?
Normalerweise sammle ich die Schrauben in Tüten je nach Baugruppen...
...habe die letzten paar Tage aber auch an der Gabel gearbeitet... gehörten die dort irgendwie hin?
Normalerweise sammle ich die Schrauben in Tüten je nach Baugruppen...
Gruss,
Chris
#7220
Chris
#7220