Bing Vergasereinstellungshilfe

[domme-0815]

Hallo Heinkelfreunde,

nun hab ich schon wieder ein Problem und muss mich an euch wenden.

Hab damals, 2003 als ich anfing, meinen Heinkel zu restaurieren, mir bei Kress nen neuen Bing Vergaser bestellt.

Nun ist das schon ne Zeit lang her, und ich bin so langsam beim Feintuning angekommen.
Mein Problem ist, dass der Vergaser bzw. die Hauptdüse zu Fett sein müssen, weil die Kerze bei langem Standgas verkohlt und erst wieder frei gebrannt werden muss, bevor er wieder läuft. Das Kerzenbild sieht ähnlich aus, auch die Nadelverstellung hat nichts gebracht.

Nun habe ich erlesen, dass es anscheinend vom Club seit einiger Zeit nen neuen Vergaser(Typ) zu kaufen gibt, auf der Bing Homepage habe ich nachgeschaut, wenn es der Typ SLH ist, dann habe ich einen anderen. Vergleiche ich mit den Bildern aus dem Handbuch, da ist ein 1/20/46 abgebildet, sieht meiner wie dieser aus. Wo ist eigentlich der Unterschied zum 1/20/55 ?
Hab ihn dann mal zerlegt, das einzige, was ich lesen kann, ist dass eine 30er Leerlaufdüse verbaut ist, das passt auch laut der Liste im Download. Bei der Hauptdüse kann ich leider keine Zahlen lesen. Wie kann ich die identifizieren ?
Mal angenommen, da war/ist standardmäßig eine 85 er Düse verbaut, kann es dann überhaupt daran liegen, das der Roller viel zu Fett läuft ? (Nebenbei bemerkt, bei 80 km/h war bis jetzt immer Schluss.)
Auch auf dem Vergasergehäuse ist außer Bing und einer Zahlenkombi 1/22/355 nichts zu erkennen.

Bitte um Tipps....

Danke

[domme-0815]

Aja, hab da was gefunden. Laut einem Bing Datenblatt bedeute die erste Zahl Vergasertyp, hier 1 für "Schiebervergaser mit Seilzugbetätigung", danach kommt der Durchlass und dann die Ausführung. http://www.bing.de/shared/images/datenb ... umbers.pdf hier nachzulesen.

OK, jetzt weiß ich, dass ich einen 22er statt einen 20er hab, die 355 ist mehr Phantasie.
Der Typ wird in einer anderen Excel-Liste mit SLT angegeben.
Was bedeutet das jetzt konkret für mich ?
War Kress der Meinung, das muss mit dem genauso gehen ?
Gibts hierfür noch Düsen ?
Wieso steht da keine Bohrung drauf ?

Danke....

[Bernd Hünten]

Also die Bezeichnung mit der 1/22/355 ist richtig, den Vergaser habe ich auch vor Jahren von Kress gekauft. Ausgeliefert wurde er mit einer 85 er Hauptdüse, die m. E. viel zu klein ist. Rechnet man den Flächenquerschnitt hoch, müsste dort eine 105 er Hauptdüse sein. Der Club liefert bei dem Querschnitt eine 115 er HD, die , wie unter diversen Beiträgen beschrieben, zu groß ist.
Düsen gibt es natürlich noch im Handel (Club, Kress, ..), die Größenbezeichnung steht, wenn man von vorne auf die Schraubendreherseite sieht, auf der Seitenfläche, hier hilft evtl. eine Lupe.
Mit der Leerlaufdüse habe ich auch experimentiert und bin bei der 30 er geblieben, mit der 35 er lief er wie ein Dampfhammer im Leerlauf. Meine Erfahrung war, die Luftregulierschraube nur eine halbe Umdrehung zu öffnen. Übrigens diesee Luftregulierschraube sehr sehr vorsichtig zu drehen, weil die Nadelspitze beschädigt werden kann. Ist das schon einmal passiert, hilft nur eine neue Luftregulierschraube.
Der Gasschieber des 355 hatte einmal einen eckigen Einschnitt wie beim 1/20/ 46 usw. und einmal einen runden, der runde lief bei mir besser.
Insgesamt war und bin ich mit dem Vergaser nicht zufrieden und zu meinem alten 1/20/51 zurückgekehrt.
Wenn man die Luftregulierschraube weiter nach rechts dreht wird das Gemisch fetter, der Motor langsamer und stirbt dann ab. Wenn man sie weiter nach links dreht, wird das Gemisch magerer, der Motor langsamer und geht dann aus. Zwischen diesen beiden Punkten (dem jeweiligen Langsamerwerden) hat man einen kleinen Spielraum. Die Schraube ist richtig eingestellt, wenn der Motor beim ruckartigen Aufreißen des Gasdrehgriffes sofort und anstandslos hochdreht.
Diese Einstellung muss bei warmen Maschine erfolgen!
Grüße
Bernd

[domme-0815]

Hallo Bernd, danke für Deine ausgiebige Beschreibung.

War soeben im Bing-Laden um die Ecke und hab mir ne 80er und ne 78 HD besorgt.

Dachte eigentlich, dass die 85er (jetzt Identifiziert) bei mir schon zu viel ist, weil ja das Kerzenbild den Eindruck machte.
Werde heute noch die 80er ausprobieren, wenn es das Wetter zulässt.
Eine größere als 85 kann ich mir im Monent noch nicht vorstellen, zu fahren.

In wie fern spielt da der Querschnitt (20 Normal, 22 bei mir) eine Rolle ?
Müsste die HD bei einem 22er Querschnitt normalerweise höher oder niedriger sein ?

Ach ja, die Liste im Download-Bereich deutet eigentlich schon auf eine Verweundung von 85er Hauptdüsen
bei den "alten" Vergasern hin, erst bei den "neuen" Modellen vom Club wird anscheinend höher gefahren.

Der Kerl aus dem Bing-Laden hat auch gemeint, dass die neuen Vergaser vom Club ja eigentlich nicht wirklich für den Heinkel gemacht worden sind, außerdem hat er mit empfohlen, meine Kante am Ansaugkrümmer ein bisschen flacher wegen der Strömug zu feilen, also der Übergang weil jetzt 22 und früher 20.

Werde von meinen Erfahrungen berichten....

Heinkelgruß !

[domme-0815]

So, also 80er HD nun verbaut und ne lange Gerade gefahren.
Ob er nun besser oder schlechter als mit der 85er fährt, kann ich schlecht sagen.
Subjektiv würde ich sagen, ja. Trotzdem trau ich mich nicht über 80km/h fahren,
weil ich dann denke, mir hauts jeden Moment den Kolben in den A....
Standgas ist auch noch so eine Sache, wenn ich denke, ich habs eingestellt, geb ich einmal gas und dann geht es wieder
weiter runter....
Naja, damit kann ich notfalls leben....

Ist das normal, dass die soooo hoch drehen ? Ein bisschcen reserven waren schon noch am
Gasschieber, aber ich trau mich das nicht wirklich. Wäre mal sehr interessant, einen anderen Heinkel
zum Vergleich zu fahren oder jemand zum Vergleich meinen fahren zu lassen, was da dann raus kommmt.
Auch weiß ich ja nicht, wie gut mein Tacho geht....

Was ich jedenfalls fest gestellt habe, ist dass er echt heiß ist, aber anscheinend ist das ja normal, oder ?
Also am Hintern kommt beim Fahren auch Wärme an, auch wenn ich eine etwas dickere Sitzbank als normal habe.....
Jedenfalls, gibts irgend eine Mögichkeit zu messen oder abzuschätzen, wie heiß noch normal ist ?
(Spuck-Methode??)

Nochwas, bevor ichs vergesse, ich habe Batterien von Bosch, ganz normale kleine 2 Stück in Reihe, die verlieren anständig Säure, ist das normal ? Hab nun schon 2 mal dest. Wasser nachgefüllt. Wie oft macht Ihr das im Schnitt ?
Ich meine, jetzt, wo meine Lima auch mal funktioniert....

Anbei mal ein Bild, vom damals fast fertigen Zustand.... Ist schon ein paar Monate her....

[Bernd Hünten]

Also, die HD hat mit dem Standgas überhaupt nichts zu tun!!! Die Hauptdüse wirkt nur bei Halb- und Vollgas. Eine kleinere Hauptdüse führt zur Überhitzung des Motors und der Motorschaden folgt garantiert nach längeren Strecken!!! Sprit kühlt auch.
Über die Funktion des Verdasers lies bitte unter http://www.pteng.de nach.
Die Schraube, die den Gasschieber verstellt, zeigt schräg nach oben und erhöht die Leerlaufdrehzahl (Reparaturanleitung Seite 40 Position C3), sie hat nichts mit der Gemischeinstellung zu tun.
Die Luftregulierschraube (Seite 40 Pos. K1) sitzt beim 355 er rechts von von dieser Schraube, zeigt waagerecht in den Vergaser und muss mit einem 9 er Schlüssel gelöst werden, hierbei hält man mit einem Schraubendreher die Luftregulierschraube fest. Kein Wunder, dass das Standgaas nicht stimmt.
Ein drehzahlmäßig gut eingestellter Vergaser läßt die Ladekontrollleuchte voll brennen und der intakte Motor läuft langsam, sehr langsam.

Zur Ladespannung: auch hier kannst du unter pteng nachlesen, wie der Regler funktioniert und wie man die Ladespannung ( siehe auch unter Regler im Forum!!) messen kann. Eine erhöhte Ladespannung führt zu erhöhtem Wasserverbrauch der Batterie und kann sie schädigen.
Ich würde vorschlagen, dass du dich einmal mit dem örtlichen Heinkelclub in Verbindung setzt, hier gibt es sicherlich Fachleute, die gerne ihr Wissen weitergeben.
Gruß
Bernd

[domme-0815]

Hmm, also irgenwie glaub ich, wir reden aneinander vorbei.
Den Ariktel von Pteng kenne ich, der liegt auch ausgedruckt in meiner Garage, außerdem habe ich genug Zeichungen und sonst. Erklärungen, was wo an dem Vergaser liegt. Ich kann sehr wohl die Schrauben auseinander halten, weiß, welche für was zustädig ist.
Trotzdem hat meiner irgendwie eine Eigendynamik, ich habe ja die Tipps, so wie sie nicht in irgendwelcher Literatur fest geschrieben sind, befolgt. Leerlaufdüse 30, Leerlaufzahlschraube, Luftregulierschraube. 1,5 Umdrehungen raus, nachdem leicht rein bis zum Anschlag, mehr nach lings, magerer, mehr nach rechts, fetter, bla bla bla, alles kein Thema.

Wie gesagt, lesen kann ich und dann auch das so umsetzen, wie es mir gesagt wird. Leider habe ich noch nie einen anderen Heinkel geritten oder an ihm geschraubt, ich weiß also nicht, wie heiß die werden und wie sehr die drehen und schnell laufen bei wie viel km/h.
Meine Erfahrungen mit Ital. Rollern bringen mich da halt oft nicht weiter.

Also nochmal, die Hitze und die Endgeschwindigkeit ist noch ein Thema, ich werde jetzt erstmal die 80er HD weiter fahren, Nadel steckt übrigens im dritten von oben (ja, die kenne ich auch). Kerze konnte ich direkt nach meiner "Vollgasfahrt" nicht checken, weil keinen Zündkerzenstecker dabei, musste dann erst wieder durch die Stadt. Ist aber meiner Meinung nach der richtige Weg.

Aber da brauche ich eure Erfahrungen, weil ich Angst habe, den runderneuerten Kopf mit neuen Ventilen auf Bleifrei umgebaut und oder den Kolben zu zerstören. Bin ich mit der Tendenz weniger als 85 richtig oder kann das eigentlich nicht sein ?
Gibt es vielleicht noch andere Gründe, warum eine Kerze bei schon zu magerem Gemisch (also auch bei 85HD aber halt weil 22er Gaser) verkohlt ist ?

Möchte auch einen Heinkel haben, mit dem man mal so 15000 bis 50000 KM fährt, und das auch noch jeden Tag auf die Arbeit.....