Kontaktfeuer

[soerupwichtel]

Servus -
hier mal Infos zum Folienkondensator von einem Kollegen.
Wir nutzen die bei den 50 cc Zündapps : altern nicht , gehen quasi nie kaputt und kosten nix.

Auf meine Nachfrage was man beim 12 V Heinkel nehmen könnte :

"Es wird heute mit einem handelsüblichen impulsfesten 0,33µF 400V Kondensator dauerhaft funktionieren. Allerdings haben früher viele Hersteller bei Batteriezündungen, Snubberkondensatoren mit in Reihe geschalteten niederohmigen Vorwiderständen als Strombegrenzung genützt.

Die uralten Funkenlöschkondensatoren waren noch nicht selbstheilend! Schlug das Dielektrikum durch ein solches Strom- oder Spannungsmaximum einmal lokal fehl, waren alte Kondensatoren oft defekt (Kurzschluss). Moderne MP- oder MKP-Kondensatoren verdampfen bei einem Durchschlag die hauchdünne Metallschicht um die Fehlerstelle herum einfach weg („selbstheilend“). Alte Folien- und Papierkondensatoren brannten stattdessen fest und verkohlten das Papier, was zum Totalausfall führte. Die verbratene Energie bei mit 12 Volt geladenen 0,33µF Kondensator beträgt beim Kurzschließen durch die Unterbrecherkontakte ca. 0,024 Millijoule, das belastet die Kontakte kaum und moderne MKP Kondensatoren stecken solche regelmäßigen Schläge auch locker weg. "

Habe ich bei Conrad , Artikel Nr 1569675 - 62 , für 1,30 € bestellt und werde montieren.

[soerupwichtel]

Jetzt zu meinem Thema - das Kontaktfeuer ...

Stephan - habe mal das Joy bestellt , muss dann nur in der Lage sein , die abgelesenen Infos zu verstehen ... damit isses ja nicht soweit her bei mir

Bernd : Die von Dir monierten Kabel bzw Anschluss sind bereits getauscht und fest.
Auch die Kabel sind an richtig an 1 bzw 15 befestigt .

Ich habe dir an deine ofra e-mailAdresse ein 3 sec Video vom Kontaktfeuer gesendet , vlt. kannst du das dauerhafte Kontaktfeuer
bitte beurteilen ?

Der neue Clubkondensator hat ja nix geholfen , ich werde den Folienkondensator bald probieren.
Wenns dann immer noch funkt -
WAS kann ich tun ? Regler ( s. Bild im ersten Post) oder Z.spule (hab die teure vom Club da ) auf Verdacht tauschen sinnvoll ?

Danke für Eure Unterstützung -
Hinnerk

[Stephan]

Hallo,
ein Reglertausch hilft dir nicht, der hat nichts mit der Zündung zu tun. Ein Tausch der Zündspule hilft dir nur prophylaktisch, wenn der Roller ohne Auffälligkeiten läuft. Wir haben mehrfach auf Schraubertagen alte Zündspulen und Kondensatoren mit einem Boschtester geprüft. Ergenis: Kondensatoren fast alle defekt, Zündspulen ca. 50Prozent. Bei Zündspulen merkt man oft, wenn die Isolierung schlechter wird, das muss kein Totalausfall sein.
Wenn der Roller läuft, fahr erstmalund beobachte. Wir haben auch einen Roller im Stammtisch der eigentlich etwas zuviel Kontaktfeuer hat, Fehler nicht zu finden, läuft aber...
Grüsse
Stephan

[Werner]

Stephan hat recht. Solange er läuft brauchst du dir keine Gedanken zu machen. Etwas Kontaktfeuer ist ganz normal. Dadurch entsteht etwas Abbrand und deshalb werden die Kontakte ja regelmäßig getauscht. Du hast ja schon alles korrekt gewartet und eingestellt. Wenn du willst kannst du ja ne Kontaktgesteuerte Transistorzündung einbauen. Gibts im Netz für wenig Geld. Ich fahre schon lange mit so einem Ding, funzt gut und man kann zuckzuck zurück rüsten wenn das Steuerteil mal versagt

[soerupwichtel]

Moin , nun hab ich den Folienkondensator verbaut . Sogar einen guten Ort gefunden

Das Kontaktfeuer ist vlt. etwas schwächer , aber noch dauerhaft da .

Werner , darf ich Dir evtl. mal ein kurzvideo zusenden , wo der Funke erkennbar ist ?
Hatte dir dazu schon eine PM gesendet , ich kanns nicht beurteilen ..

I
Danke , auch für weitere Hinweise ..
Hinnerk

[soerupwichtel]

Hallo nochmal -

hier jetzt mal Bilder vom Einbau und Position des Folienkondensators .
Wie vorher geschrieben , kaum eine Veränderung , leider .

Hier nochmal ein Link zu der Seite "wetransfer" wo Ihr Euch gerne ein Minivideo zum Kontaktfeuer
ansehne könnt. Download , angucken usw . natürlich kostenlos .

Was ist Eure Meinung - ist das Ausmass vom Kontaktfeuer normal ?
Zustand vom Zündkontakt hatte ich ja schon weiter oben beschrieben , weisslich , runde "beschichtung " , aber kein Abbrand , Krater o.ä.


https://we.tl/t-YfYEeqCD4vT4F18o

Das wäre der link zum langen Video nach Kondensatortausch ...der gilt aber nur 3 Tage ..

Jetzt los zum Wendland Moped Marathon , aber mit der KS 50.
Der Heinkel kommt ja mit nach Italien

hinnerk

[heinkel-bernd]

Servus hinnerk,

Bernd :
Ich habe dir an deine ofra e-mailAdresse ein 3 sec Video vom Kontaktfeuer gesendet , vlt. kannst du das dauerhafte Kontaktfeuer
bitte beurteilen ?

Entschuldige bitte, dass ich mich nicht gleich gemeldet habe
Auf diesem kurzen 3 sec-Video erscheint mir das Funkenfeuer viel zu kräftig und dauerhaft !

Dein neueres Video macht bei mir leider etwas Probleme, ich meine aber gesehen zu haben, dass mit dem
Folienkondensatur nur gelegentlich ein Kontaktfunken auftritt
Wie weiter oben schon mal geschrieben wurde, ist ein gelegentlicher schwacher Kontaktfunken
nicht besorgniserregend

Grundsätzlich : Der Spannungs-Regler und die Zündspule haben überhaupt keinen Einfluss auf das Löschen des Kontaktfeuers
an den Unterbrecherkontakten !!

[Stephan]

Hallo,
was mir mehr Sorge machen würde als dein Kontaktfeuer ist die mechanische Ausführung mit dem Folienkondensator. Vertrauen, dass das lange hält, hätte ich nicht.
Das Minimum wäre aus meiner Sicht eine Befestigung mit Kabelbindern. Wie gesagt, wenn Du einen neuen Kondensator wie vom Club nimmst, den Du mechanisch verschraubst und für gute Masse am Regler/Zündspule (A1/A2) achtest ist das m.E. die bessere Variante und funktioniert problemlos. Ganz dumme Frage, was ich an deinen Photos nicht genau sehen konnte, extra Masse von der Batterie liegt am Reglergehäuse direkt verschraubt ? Wenn nicht, mach dies.
Grüsse

[heinkel-bernd]

Ich habe ja schon viel an Heinkelrollern geschraubt und zu deren elektrischen Funktion war immer das
werksmäßige Massekabel mit 1,5 mm² vom Motorgehäuse zum Reglerfuß ausreichend
Ich habe aber immer wieder den Eindruck, dass sich viele Hobbyschrauber den Zweck dieser Leitung nicht
vorstellen können
Dieser wäre:
Weil der Anlasser eine hohe Stromaufnahme besitzt, ist die dicke +Leitung der Batterie mit 10 mm² über das Anlassrelais
zum Dynastarter geführt.
Den gleichen hohen Strom muss auch die Masseleitung vom Dynasarter zur Batterie mit möglichst wenig Widerstand
ermöglichen und wird deshalb mit einem Querschnitt von 10 mm² direkt am Kurbelgehäuse angeklemmt.
Da aber der Motor ab dem 103 A-1 über Gummielemente im Rahmen gelagert ist, fehlt die direkte Masseverbindung
zum Rahmen und somit zur gesamten Karosserie mit ihren elektr. Verbrauchern.
Damit auch diese schwächeren Verbraucher mit Masse versorgt werden, wird das Kurbelgehäuse über eine weitere
Masseleitung mit dem Rahmen verbunden.
Diese Masseleitung (lt.orig. Schaltplan 0,75 mm²) ist werksmäßig unter einer Mutter SW10 am LIMA-Deckel
und mit einer Flachschlitzschraube am Reglerfuß angeklemmt.
Ich persönlich würde diese Masseverbindung in mind. 1,5 mm² ausführen