Schaltproblem 102A1

[klaus2434]

Hallo
Ich melde mich heute, weil ich mit meiner dritten Heinkelrestauration ,den 102A1 ,Schaltprobleme habe.
Getriebe ist gereinigt und ich habe alles mit Bildern festgehalten.
Die Flanken auf den Zahnrädern und auf den Wellen hatten keinen sichtbaren Verschleiß.
Probefahrt!Er sprang sofort an und ich war von der Beschleunigung überrascht
Besser als mein 103A0und 103A1
Schalten klappte auch ,als ich allerdings vom 3.in den 2.Gang schalten wollte, hörte sich das nicht gut an.(Zahnreiben)
Im Stand Motor aus:Geht vom 3 .in den 2 .ohne Probleme.
Im Stand Motor an :Geht sogar ohne Kupplung vom 3 .in den 2 .
Ist es richtig ,dass wenn sich das Hinterrad dreht und die Kupplung nicht sofort trennt ,das Schalten vom 3 .auf den 2 .Gang behindert ?
Die Kupplung habe ich wie in der Kundendienstmitteilung aufgebaut.
Der Kugelzapfen und Pfanne haben noch Spiel und sind schon bestellt.
Wer kann mir sagen wo es beim meinem 102 A1 Getriebe hakt.
Danke im Voraus

[heinkel-bernd]

Servus Klaus,

Im Stand Motor an :Geht sogar ohne Kupplung vom 3 .in den 2 .

lese ich richtig ?
Der Motor läuft im Stand und das Getriebe lässt sich ohne Kupplung vom 3. in den 2.Gang schalten,
ohne dass sich das Hinterrad dreht

Da muss am Getriebe schon mächtig was im Argen liegen
Normal geht das im Stand nicht einmal MIT Kupplung geräuschlos !
Ich vermute, dass der 2.Gang nicht mehr richtig geschaltet wird, weil vielleicht an der Schaltgabel (Bild 139) ein "Zinken"
abgebrochen ist. Dann dürfte aber auch der Leerlauf und der 1. Gang nicht mehr richtig einrasten

Hochschalten müsste noch gut klappen aber durch den fehlenden Zinken an der Schaltgabel können natürlich die Schalträder
des nächsniedrigen Ganges aneinander rattern !

Wenn Du Dich entschliesst den Motor wieder zu öffnen, würde ich erst nur den Kupplungsdeckel demontieren und mit
einem Magneten unter dem Getriebe nach dem evtl. abgebrochenen Teil suchen.
Dann hättest Du einen eindeutigen Grund. den Motor nochmals zu spalten.

Ist es richtig ,dass wenn sich das Hinterrad dreht und die Kupplung nicht sofort trennt ,das Schalten vom 3 .auf den 2 .Gang behindert ?

Das kommt immer auf die Stellung der Schalträder / Klauenräder) zueinander an.
Vereinfacht ausgedrückt dient die Kupplung zur Beruhigung der Schalträder auf der Kupplungswelle damit diese
möglichst synchron zu den Schalträdern auf der geschwindigkeitsabhängigen Antriebswelle/Vorgelegewelle laufen
und gegeneinander einrücken können.
Und das ist beim unsynchronisierten Getriebe reine Gefühls- und Erfahrungssache
Das merkt man schon, wenn man mit viel Gas im Stand den 1. Gang einlegen will.
Außerdem verhindert eine "Nase" am Handhebel der Kupplung das Drehen des Schaltgriffes ohne diesen Hebel
zu ziehen (auszukuppeln)

Wer genug Erfahrung und Gefühl besitzt, kann sogar solange das Fahrzeug rollt, auch mit gerissenem Kupplungsseil
ohne auszukuppeln (notdürftig) weiterfahren.
Beim Anfahren aus dem Stand muss man dann natürlich Trick17 anwenden

[Lars]

Wer genug Erfahrung und Gefühl besitzt, kann sogar solange das Fahrzeug rollt, auch mit gerissenem Kupplungsseil
ohne auszukuppeln (notdürftig) weiterfahren.
Beim Anfahren aus dem Stand muss man dann natürlich Trick17 anwenden

Das (zweifelhafte) Vergnügen hatte ich vor der Revision meines Touristen, als die Kupplung immer schlechter trennte und ich zum Schluss praktisch ohne Kupplung in die Werkstatt fahren musste. Anhalten: Leerlauf suchen. Anfahren: Roller leicht anschieben und mit Schwung und etwas Gas in den 1. Gang schalten. Abenteuerlich und definitiv anstrengend. Umso mehr weiß ich meine jetzt einwandfrei funktionierende Kupplung zu schätzen!

Viele Grüße

Lars

[klaus2434]

Hallo Bernd
Sorry da habe ich was falsch geschrieben.
Motor läuft im Stand,dann kann ich mit gezogener Kupplung alle Gänge schalten.
Beim fahren schalten alle Gänge ,nur beim runterschalten vom 3 in den 2 .nicht.
Wenn der Motor aus ist kann ich ohne Kupplung am Getriebe alles Durchschalten
Abgebrochen ist an der Schaltgabel nichts . Siehe Bilder
Auf den Bildern zeigt 148 in die falsche Richtung !(nach hinten)
Das ist jetzt nach vorne (roter Strich)
Allerdings war 148 an 142 angeschweißt und das habe ich gelassen.
Gibt es Probleme wenn das um 180 grad verdreht wurde?
Die Aussparung ist ja leicht schräg.
Ist der 3 Gang geschaltet, sitzt Zahnrad 131 mit den Klauen in 123 .
Wenn ich in den 2 schalte,gehen die Klauen aus 123 raus und die Klauen der Zahnrädern
136 und 131 greifen innen auf die Kupplung und Vorlegewelle.Sehe ich das richtig so?
Ist nicht so einfach,das schriftlich zu erklären.
Danke im Voraus

[heinkel-bernd]

Servus Klaus,
eine schwere Geburt

Leider habe auch ich nur ganz selten mit 102er Getrieben zu tun.

Nach dem Vergleich Deines Fotos mit der Explosionszeichnung dachte ich erst, die Schalträder
131 und 136 wären vertauscht. Nach Drehung Deiner Ansicht wurde ich leider enttäuscht

Ich bin momentan mit meinem Latein am Ende und hoffe Du erkennst vielleicht in der
Gegenüberstellung noch einen kleinen Fehler
Du weisst, dass Du mit Linksklick der Maus auf die Graphik diese noch vergrößern kannst ?

Setze doch das Getriebe mal in die leicht geneigte Gehäusehälfte ein und schalte das Getriebe
ohne linke Führung der linken Hälfte mal vorsichtig durch.
Vielleicht kannst Du ja dabei eine Fehlfunktion erkennen

Allerdings war 148 an 142 angeschweißt und das habe ich gelassen.
Gibt es Probleme wenn das um 180 grad verdreht wurde?
Die Aussparung ist ja leicht schräg.

Das muss sowieso mit der Einstellung der Schaltstange angepasst werden

Viel Erfolg und

[klaus2434]

Hallo Bernd
Habe mir zum besseren Verstehen alles gedreht ! links Kupplung und rechts Antrieb
Gefunden haben ich schon ,daß das Zahnrad 137 — (1 Gang) keine seitlichen Klauen hat.
Herr Kurz sagte,das gibt es auch ohne Klauen wie bei mir.
Mein Verdacht ist,daß die Kupplung noch nicht so gut trennt.
Schalten vom 3 in den 2 Gang -
Das Zahnrad 131 auf der Antriebswelle geht nach links 2 Gang ,die Kupplung dreht noch die Antriebswelle und es reibt.
Die Nebenwelle (Zahnrad 137- 1 Gang). ist im Freilauf ,das sollte so kein reiben verursachen.
Nach Einbau der neuen Teile ,Kugelzapfen und Pfanne mache ich noch mal einen Versuch
Danke

Gruß aus NRW

[Manfred60]

Hallo Klaus. Ich schalte immer mit genügend Zwischengas runter. Dann flutschen die Gänge rein wie Butter.
Gruss Manfred

[klaus2434]

Hallo Manfred
Fahre schon einige Jahre mit verschiedenen Heinkeln
Jeder schaltet sich anders,aber schalten macht mir
keine Probleme mehr.
Der 2 Gang geht bei keiner Drehzahl rein ,erst wenn ich fast wieder stehe.
Ich würde gerne mal mit jemanden telefonieren,der sich mit dem 102 Getriebe auskennt.
Danke

[Heinkelcruiser]

Moin Klaus,
ich fahre schon lange den 102er im Alltag (wegen der Beschleunigung). Nach dem ja schon eine ganze Menge ausgeschlossen worden ist, kann ich Dir noch den Hinweis geben, das Welle 126 zweifach gelagert ist. Das zweite Lager ist, wenn ich mich richtig erinnere, im linken Schwingenlager untergebracht. Wenn das vergessen wurde (ich habe meinen Roller damals so gekauft) kippt die Abtriebswelle unter Last und das schalten ist erst dann wieder möglich wenn die Last nach lässt.
Gruß Christian

[Heinkelcruiser]

Sorry,
es ist die Welle 123
nochmal Gruß
Christian