Hallo,
baue gerade meinen Zylinder neu auf. Habe das hier im Katalog gefunden.
o.Bild 44a .21.VI70 SH 1,00 4 O-Ring = Abdichtung Zuganker
Kann mir jemand sagen wo die Dinger hinkommen?
Ich denke mal unter die Unterlegscheiben.
Hat schon jemand Erfahrung damit gemacht?
Ganz original scheint mir das nicht zu sein.
Gruß raven
O-Ring
Re: O-Ring
Hallo Raven,
es würde helfen, wenn Du den Typ Deines Fahrzeugs/Motors und die vollständige Teilenummer aus der Liste der Ersatzteil-GmbH schreiben könntest. Ich habe gerade mal beim Ersatzteildienst Online alle Typen für den Tourist (jeweils in der Rubrik "Zylinder(-kopf)") durchsucht und konnte den von Dir genannten O-Ring leider nicht finden. Die Nummer ".21.VI70" sieht für mich auch nicht nach einer "Standardnummer" aus dem Ersatzteilkatalog der GmbH aus...
Meines Wissens sollten am Zylinderkopf keine O-Ringe verbaut sein. Die Abdichtung der Stehbolzen/Zuganker für den Zylinder habe ich am Kopf mittels der Weicheisen-U-Scheiben und geeigneter Dichtmasse erledigt. Ich bin seit der letzten Motorrevision damit ca. 1300km gefahren und habe bis jetzt keinerlei Dichtigkeitsprobleme an dieser Stelle. Wenn man also sauber arbeitet sind m.E. keine zusätzlichen O-Ringe am Kopf notwendig.
Für den Zylinderkopfdeckel gibt es beim Club Unterlegscheiben mit eingearbeiteten O-Ringen (Teilenummer 99.2300). Die habe ich bei mir eingebaut und damit bis jetzt sehr gute Erfahrungen gemacht.
Viele Grüße,
Bernd
es würde helfen, wenn Du den Typ Deines Fahrzeugs/Motors und die vollständige Teilenummer aus der Liste der Ersatzteil-GmbH schreiben könntest. Ich habe gerade mal beim Ersatzteildienst Online alle Typen für den Tourist (jeweils in der Rubrik "Zylinder(-kopf)") durchsucht und konnte den von Dir genannten O-Ring leider nicht finden. Die Nummer ".21.VI70" sieht für mich auch nicht nach einer "Standardnummer" aus dem Ersatzteilkatalog der GmbH aus...
Meines Wissens sollten am Zylinderkopf keine O-Ringe verbaut sein. Die Abdichtung der Stehbolzen/Zuganker für den Zylinder habe ich am Kopf mittels der Weicheisen-U-Scheiben und geeigneter Dichtmasse erledigt. Ich bin seit der letzten Motorrevision damit ca. 1300km gefahren und habe bis jetzt keinerlei Dichtigkeitsprobleme an dieser Stelle. Wenn man also sauber arbeitet sind m.E. keine zusätzlichen O-Ringe am Kopf notwendig.
Für den Zylinderkopfdeckel gibt es beim Club Unterlegscheiben mit eingearbeiteten O-Ringen (Teilenummer 99.2300). Die habe ich bei mir eingebaut und damit bis jetzt sehr gute Erfahrungen gemacht.
Viele Grüße,
Bernd
SNAFU!
Re: O-Ring
Hallo Bernd,
danke für deine Bemühungen. Ich hatte in eine alte Preisliste vom 103/A1 geschaut, die war von 1/2010 und da war so ein O-Ring drin.
Hier mal ein Ausschnitt:
Tafel 3
43 .4.00125.013 0,30 4 Scheibe
44 .4.00934.017 1,00 4 6-Kantmutter f.Zuganker Z-Ko.
o.Bild 44a .21.VI70 SH 1,00 4 O-Ring = Abdichtung Zuganker
45 .21.1136 1,50 1 Dichtung
46 .21.1028 2,50 2 Kipphebelachse
47 .21.1032 18,50 1 Kipphebel, Auslaß AT
In der neuen Preisliste ist der O-Ring nicht mehr drin, hat sich wohl nicht bewährt.
Die Spezialdichtscheiben werde ich ausprobieren. Allerdings muss ich den Ventildeckel erst bearbeiten, da waren Federringe (geschlitzt) drauf und die haben ganz schön Spuren hinterlassen.
Gruß raven
danke für deine Bemühungen. Ich hatte in eine alte Preisliste vom 103/A1 geschaut, die war von 1/2010 und da war so ein O-Ring drin.
Hier mal ein Ausschnitt:
Tafel 3
43 .4.00125.013 0,30 4 Scheibe
44 .4.00934.017 1,00 4 6-Kantmutter f.Zuganker Z-Ko.
o.Bild 44a .21.VI70 SH 1,00 4 O-Ring = Abdichtung Zuganker
45 .21.1136 1,50 1 Dichtung
46 .21.1028 2,50 2 Kipphebelachse
47 .21.1032 18,50 1 Kipphebel, Auslaß AT
In der neuen Preisliste ist der O-Ring nicht mehr drin, hat sich wohl nicht bewährt.
Die Spezialdichtscheiben werde ich ausprobieren. Allerdings muss ich den Ventildeckel erst bearbeiten, da waren Federringe (geschlitzt) drauf und die haben ganz schön Spuren hinterlassen.
Gruß raven
Re: O-Ring
Hallo Raven,
das erklärt natürlich einiges.
Ich verwende überhaupt keine Papierlisten mehr. Das Online-Angebot der Ersatzteil-GmbH ist einfach viel aktueller. Und man sieht immer auch gleich, ob ein bestimmtes Teil gerade lieferbar ist. Darum steht in der Werkstatt ein alter PC mit Internet-Anschluss und das Smartphone hat bei mir einen festen Link auf die Ersatzteilliste.
Viel Erfolg beim planen der Dichtsitze und viele Grüße,
Bernd
das erklärt natürlich einiges.
Ich verwende überhaupt keine Papierlisten mehr. Das Online-Angebot der Ersatzteil-GmbH ist einfach viel aktueller. Und man sieht immer auch gleich, ob ein bestimmtes Teil gerade lieferbar ist. Darum steht in der Werkstatt ein alter PC mit Internet-Anschluss und das Smartphone hat bei mir einen festen Link auf die Ersatzteilliste.
Viel Erfolg beim planen der Dichtsitze und viele Grüße,
Bernd
SNAFU!
-
heinkel-bernd
- Beiträge: 3428
- Registriert: 13.01.2011, 21:07
- Wohnort: Nähe Bayreuth
Re: O-Ring
Servus Raven, Servus BerndSt,
m. E. sind Dichtungen an den Befestigungsschrauben des Ventildeckels unnötig,
da sowohl am Zylinderkopf als auch am Ventildeckel die Dichtflächen um die Gewindestifte
herumgeführt sind !
Die Dichtfläche des Ventildeckels schleife ich auf einer Glasplatte eben und verwende am liebsten
die grüne Deckeldichtung aus 2 mm Dichtungskarton
Wenn aber die Dichtfläche am Zylinderkopf nicht mehr eben ist, verwende ich die 3 mm Korkdichtung,
die sich aber immer wieder setzt und deshalb der Deckel desöfteren nachgezogen werden muß
Zum Verschrauben verwende ich, am selbstverständlich polierten
Ventildeckel, Edelstahl-U-Scheiben
und -Hutmuttern. Wenn es die Gewindelänge erlaubt lege ich noch einen Federring zwischen
U-Scheibe und Hutmutter !
Sollten am Ventildeckel Undichtigkeiten auftreten, liegt es in vielen Fällen an zu hohen Luftleitblechen ! 
In diesem Fall wird beim Anziehen der Muttern der Deckel verzogen !!
m. E. sind Dichtungen an den Befestigungsschrauben des Ventildeckels unnötig,
da sowohl am Zylinderkopf als auch am Ventildeckel die Dichtflächen um die Gewindestifte
herumgeführt sind !
die grüne Deckeldichtung aus 2 mm Dichtungskarton
Wenn aber die Dichtfläche am Zylinderkopf nicht mehr eben ist, verwende ich die 3 mm Korkdichtung,
die sich aber immer wieder setzt und deshalb der Deckel desöfteren nachgezogen werden muß
Zum Verschrauben verwende ich, am selbstverständlich polierten
Ventildeckel, Edelstahl-U-Scheibenund -Hutmuttern. Wenn es die Gewindelänge erlaubt lege ich noch einen Federring zwischen
U-Scheibe und Hutmutter !
In diesem Fall wird beim Anziehen der Muttern der Deckel verzogen !!
Viele heinkelige Grüße
BERND aus Bayreuth
BERND aus Bayreuth
Re: O-Ring
Hi,
ich habe da so etwas im Kopf von früher, da wurden in einer INFO Ausgabe Scheiben mit Dichtung angeboten, diese aber später wieder heraus genommen, da sie sich als unbrauchbar erwiesen haben. Falls ihr das genauer wissen wollt, schaue ich mal in das Archiv . . . .
Der HaJue
ich habe da so etwas im Kopf von früher, da wurden in einer INFO Ausgabe Scheiben mit Dichtung angeboten, diese aber später wieder heraus genommen, da sie sich als unbrauchbar erwiesen haben. Falls ihr das genauer wissen wollt, schaue ich mal in das Archiv . . . .
Der HaJue
Wenn ich zulange, paßt es immer. Irgendwie.
Mitglied: 0988 - Roller: 103A2
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Re: O-Ring
Servus Bernd,
Ich sage es ja nur ungern, aber ich glaube tatsächlich, dass Du schon wieder recht hast.
Zumindest erscheint mir Deine Antwort sehr logisch.
In diesem Zusammenhang eine Frage: verbaust Du die Kopfdeckeldichtung "trocken", oder mit Dichtmasse? Und meine zweite Frage dazu: verwendest Du die Dichtung mehrmals, oder gibt es bei jedem Einstellen der Ventile eine neue (falls Letzteres würde Dichtmasse ja nicht schaden, weil die Dichtung bei Verwendung von Dichtmasse eh nur einmal eingesetzt werden kann).
Und dann noch an HaJue: wir sprachen von den U-Scheiben für den Kopfdeckel. Du meinst aber vermutlich die U-Scheiben für den Kopf selbst. Da gab es wohl tatsächlich mal welche, die sich nicht bewährt haben...
Danke und viele Grüße,
Bernd
Ich sage es ja nur ungern, aber ich glaube tatsächlich, dass Du schon wieder recht hast.
Zumindest erscheint mir Deine Antwort sehr logisch. In diesem Zusammenhang eine Frage: verbaust Du die Kopfdeckeldichtung "trocken", oder mit Dichtmasse? Und meine zweite Frage dazu: verwendest Du die Dichtung mehrmals, oder gibt es bei jedem Einstellen der Ventile eine neue (falls Letzteres würde Dichtmasse ja nicht schaden, weil die Dichtung bei Verwendung von Dichtmasse eh nur einmal eingesetzt werden kann).
Und dann noch an HaJue: wir sprachen von den U-Scheiben für den Kopfdeckel. Du meinst aber vermutlich die U-Scheiben für den Kopf selbst. Da gab es wohl tatsächlich mal welche, die sich nicht bewährt haben...
Danke und viele Grüße,
Bernd
SNAFU!
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heinkel-bernd
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- Registriert: 13.01.2011, 21:07
- Wohnort: Nähe Bayreuth
Re: O-Ring
Servus BerndSt,
wenn die Ventildeckeldichtung noch nicht so stark "verpresst" ist, verwende ich sie mehrmals,
aber immer in gleicher Einbaulage !
Dazu verwende ich auch kein zusätzliches Dichtmittel, da ich die Dichtflächen an Kopf und Deckel
vor dem Aufsetzen auf Ebenheit prüfe und entfette !
Wichtig ist, das Anzugdrehmoment der M6er Muttern nicht über 10 Nm zu wählen !
Bei Güte 8.8 (die diese Gewindestifte vermutlich einmal besaßen) lt. Liste 11,3 Nm.
Ich melde mich mal wieder per E-mail,
bis dahin
wenn die Ventildeckeldichtung noch nicht so stark "verpresst" ist, verwende ich sie mehrmals,
aber immer in gleicher Einbaulage !
Dazu verwende ich auch kein zusätzliches Dichtmittel, da ich die Dichtflächen an Kopf und Deckel
vor dem Aufsetzen auf Ebenheit prüfe und entfette !
Wichtig ist, das Anzugdrehmoment der M6er Muttern nicht über 10 Nm zu wählen !
Bei Güte 8.8 (die diese Gewindestifte vermutlich einmal besaßen) lt. Liste 11,3 Nm.
Ich melde mich mal wieder per E-mail,
bis dahin
Viele heinkelige Grüße
BERND aus Bayreuth
BERND aus Bayreuth
Re: O-Ring
Servus Bernd,
zum Anzugsmoment meine ich, dass der kritische Faktor weniger der Zuganker, sondern eher die Verankerung der Stehbolzen im Zylinderkopf ist (aber da kann ich mich auch täuschen). Mehr als "handfest" ziehe ich die Muttern des Zylinderkopfdeckels jedenfalls nicht an - wobei "handfest" für mich die Kraft ist, die ich aus dem Handgelenk bringe, wenn ich die Ratsche nahe am Ratschenkopf festhalte. Ich muss direkt mal nachmessen, wieviele Nm das dann sind, schätze aber, es sind eher weniger als 11,3.
Danke für den Hinweis zur Deckeldichtung. Ich habe heute vor dem Einstellen der Ventile eine solche Dichtung zerstört. Die war mit "Dirko HT" gesichert. Der Deckel war damit zwar absolut öldicht, ich habe aber erst nach dem Abnehmen des Deckels gemerkt, dass ich keine Dichtung mehr auf Lager hatte.
Aber es regnet sowieso die ganze Zeit, da ist dieses kleine Malheur nicht so schlimm.
Viele Grüße,
Bernd
zum Anzugsmoment meine ich, dass der kritische Faktor weniger der Zuganker, sondern eher die Verankerung der Stehbolzen im Zylinderkopf ist (aber da kann ich mich auch täuschen). Mehr als "handfest" ziehe ich die Muttern des Zylinderkopfdeckels jedenfalls nicht an - wobei "handfest" für mich die Kraft ist, die ich aus dem Handgelenk bringe, wenn ich die Ratsche nahe am Ratschenkopf festhalte. Ich muss direkt mal nachmessen, wieviele Nm das dann sind, schätze aber, es sind eher weniger als 11,3.
Danke für den Hinweis zur Deckeldichtung. Ich habe heute vor dem Einstellen der Ventile eine solche Dichtung zerstört. Die war mit "Dirko HT" gesichert. Der Deckel war damit zwar absolut öldicht, ich habe aber erst nach dem Abnehmen des Deckels gemerkt, dass ich keine Dichtung mehr auf Lager hatte.
Aber es regnet sowieso die ganze Zeit, da ist dieses kleine Malheur nicht so schlimm.
Viele Grüße,
Bernd
SNAFU!
Re: O-Ring
Zu den erwähnten O-Ringen : Soweit ich mich erinnere sollen die nach aufsetzen des Kopfes über die Zuganker geschoben werden bevor die Weicheisenscheiben montiert werden. War als Methode zur Abdichtung gedacht, hat sich aber wohl nicht durchgesetzt. Ich habe einen Bekannten der schwört auf diese Methode und verwendet überhaupt keine Dichtmasse mehr. Sein pikobello sauberer Motor scheinen ihm recht zu geben.
Ich habe früher die Kopfschrauben mit Loctite 222 abgedichtet was auch gut funktioniert hat. heute bin ich dazu übergegangen es wie Bernd Durant es beschreibt zu machen.
Ich habe früher die Kopfschrauben mit Loctite 222 abgedichtet was auch gut funktioniert hat. heute bin ich dazu übergegangen es wie Bernd Durant es beschreibt zu machen.