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Tunig die Fackten????
Verfasst: 26.09.2006, 20:52
von DER-SCHRAUBER
Hallo zusammen,
hab mich hier durch die Tunigs mal durchgelesen..
Leider habe ich keine genauen Werte gedfunden was was bringt..
Gibt es Messungen was bringt:
1.) 200 ccm?
2.) grössere Ventiele?
3.) grösserer Ansaugkrümmer?
4.) Sportnockenwelle?
Wurden die Ergebinsse auf einem Prüfstand mal gemessen?
Oder sind die Angaben hier nur Wunschgefühle??
Gruß Markus
Verfasst: 27.09.2006, 08:52
von Bernd Hoose
Ich kann dir nur folgendes sagen.
200 Kabinen Motor eingebaut, mit 25er Krümmer und 24er Vergaser.
Mit Tochter und Anhänger sowie vollgeladen bis der Stoßdämpfer nicht mehr weiter einfedert... und 2 Zähne hinten weniger.
Fährt er genauso wie vorher nur mit Fahrer.
Die Höchstgeschwindigkeit ist marginal gestiegen, aber er hat halt mehr Stehvermögen bei Last.
Alles andere ist in etwa gleichgeblieben, nur das er sich jetzt einen Liter mehr als Betriebsstoff gönnt.
Bernd
Verfasst: 29.09.2006, 16:35
von DER-SCHRAUBER
Hallo Bernd,
Dank für die Antwort.
Was ich gern hätte sind gemessene Ergebnisse!
Würde das ja selbst auch gern machen aber die Räder des Heinhels sind zu klein für meinen Leistungsprüfstand (
http://www.mlps.de).
Wenn einer eine Idee oder größer Räder hat wär ich sehr Dankbar!!
Dann könnten wir mal ein paar Vergleichskurven rausfahren um messbare Ergebnisse zu haben!!!
Gruß Markus
Verfasst: 05.10.2006, 09:46
von ElmarKoch
Das geht auch mit weniger Aufwand und Euros...
GSF Dyno - Der Strassenleistungsprüfstand
http://www.germanscooterwiki.de/index.p ... 3%BCfstand
Für den Spannungsteiler habe ich ca. 10 Euro inkl. Versand bezahlt, dazu noch ein gebrauchter MP3 Player mit Line in 14 Eurobei Ebay..
und fertig ist der Straßenprüfstand!
Geniale Sache finde ich, Respekt an den Programmierer
Mehr Details und Hilfestellungen im Germanscooterforum.de z.B. unter Projekte.
Jetzt steht dem "Wer hat welche Leistung"- Topic im Heinkel Forum nichts mehr im Weg.

Verfasst: 05.10.2006, 12:33
von DER-SCHRAUBER
Hallo Elmar,
ums gleich zu sagen, ich halte nicht so sehr viel von solchen Messungen da sie nicht besonders genau sind....
Es gibt in dieser Art auch teurere Systeme doch selbst die haben Abweichungen die unveratwortlich sind.
Wenn ich eine Messung mach, mus diese bei Wiederholung genau gleich sein, also die Kurven sollten übereinander liegen. Das wird um so wichtiger wenn der Motor wenig Ps hat, den hier ist ein Unterschied von ca. 2 Ps sehr viel. Bei einem Motor von über 200 Ps fällt das da nicht so ins Gewicht.
Fazit: Zum groben ermitteln von PS starken Motoren ist dies eine billige Möglichkeit, die aber nicht ohne weiteres reproduzierbar ist. Für unsern PS schwachen Motor eher nicht geeignent.
Gruß MArkus
Verfasst: 05.10.2006, 14:03
von ElmarKoch
Na ne ist klar für die absoluten Cracks kann sowas nicht ausreichen

, für den normalen Schrauber und Tuner bietet der Straßendyno jedoch eine preiswerte Möglichkeit, Einstellungen und Abdüsungen vorzunehmen und vor allem bewerten zu können, ohne immer nur auf den Popo-Meter hören zu müssen.
(Denke mal im oberen Beispielbild spielt auch eine andere Hauptdüse eine Rolle ? HD 148 vs. HD 150)
Wie auch immer wer sich das kostenlose! Programm mal ansieht und sich vielleicht mal im GSF einliest, der kann selber urteilen welche Möglichkeiten da drin stecken u.A. gibt es bereits einige Prüfstände mit Rolle etc. die auch abseits der Straße vergleichbare Ergebnisse mit dieser Software produzieren.
Wollte nur mal ne Anregung geben die sicher besser ist als "größere Räder"

Verfasst: 06.10.2006, 23:58
von Speedwave
Hallo Elmar,
die Geschichte mit dem GSF-Dyno Programm finde ich auch ziemlich interessant, selbst wenn die Ergebnisse professionellen, wissenschaftlichen Anforderungen sicher nicht gerecht werden können...
Hast Du damit denn schon mal Messungen am Heinkel-Motor vorgenommen? Wenn ja, wäre es sicher interessant das Ergebnis mal hier im Forum einzustellen.
Und Du könntest mir freundlicherweise vielleicht noch ein paar offene Fragen dazu beantworten (könnte mir und anderen die Experimentiererei ersparen

):
1. Wo nimmst Du das Signal ab, Lichtmaschine oder Zündung? Lichtmaschine wäre auf Grund der höheren Taktrate und der Umgehung der Frühverstellung sicher genauer, aber kommt das Programm mit dem pulsierenden Gleichstromsignal klar?
2. Wie nimmst Du das Signal ab? Mit der Spannungsteiler-Schaltung wie bei germanscooterwiki
beschrieben oder mit zusätzlich vorgeschaltetem Kondensator zum Entfernen der Gleichspannungsanteile?
3. Wie setzt Du den cw-Wert an? Die Widerstands-Fläche von Roller und Fahrer lässt sich über Digicam und Nachzeichnen ja ganz gut ermitteln, aber der Luftwiderstands-Beiwert?
Viele Grüße, Wolfgang
Verfasst: 07.10.2006, 20:46
von ElmarKoch
Zu 1/2: für den Straßendyno einfach vom Licht z.B.
Beim Rollenprüfstand dann vom Sensor oder über Zange an der Zündung, das Programm kann man dementsprechend einstellen. Aber wer hat schon nen Prüfstand?
Daher für die Straßenversion als Hinweis:
Es gibt jemanden der fertigt wirklich ordentliche Spannungsteiler für ca 11.50 € (2m lang, Spannungsteiler mit zusätzlichem Tiefpass Filter um hochfrequente Stoerungen zu blocken, Mini-Klinkenstecker für Line in und zwei "Krokodilklemmen". Diese werden einach an Spannung und Masse angeklemmt, z.B. Licht o.Ä.
Bei Interesse kann ich die Adresse gerne per PM oder mail verschicken.

Heinkel Messungen, 4Takt und von Gregors 2Takt Tourist Umbau, folgen asap.
Zu den genauen Details von Frage 3 einfach mal an den Entwickler der Software wenden
Tuning die Fakten?
Verfasst: 11.10.2006, 09:09
von manfred030
Moin Markus,
klär uns doch mal bitte auf, was Du mit all den Daten willst: Motortuning, Auspuff, Scheibe etc. Willst Du einen Superoller bauen ?
Gruß Manfred
Verfasst: 11.10.2006, 09:52
von Ralf
... würde mich auch mal interessieren! Der Heinkel ist halt mal keine Rennmaschine. Wenn ich sowas haben möchte dann kauf ich mir 'nen Joghurtbecher (Bezeichnung bei uns für ein Japaner Roller).