Steuerzeiten Chaos
Steuerzeiten Chaos
guten Abend an alle Schraubet.
Ich brauche einmal eure Meinung zu folgendem Problem:
200er Motor, alles neu, alles super - -nur läuft er nicht!
Ich habe auf diesem Motor null Kompression. (neue Ringe, gehonter Zylinder) Wenn der Anlasser dreht hört man ein regelmässiges Pff, pff, pff. Dies hat mich schon etwas stutzig gemacht, konnte jedoch nichts finden. Ventilspiel überprüft und ist ok.
Schweren Herzens den Motor also wieder ausgebaut und zerlegt. Da ist mir da kleine Steuerzahnrad ins Auge gefallen und dies scheint des Rätsels Lösung. Da hat einmal jemand gewaltig gepfuscht und das Rad ca. 1/3 versetzt eingebaut. Nun wollte ich das Zahnrad runter nehmen - doch dies geht nicht. das Ding hält Bombenfest. Selbst mit viel Wärme und einem starken Abzieher konnte ich keinen Erfolg erzielen. Keine Ahnung wie das Ding befestigt wurde, ich getraue mich nicht mehr.
Nun eine Lösungssuche: Habe mir gedacht, wenn ich das grosse Nockenwellenrad so positioniere, dass die Stellung zum kleinen Rad passen müsste, dann sollte der Motor doch eigentlich laufen. Konkret an einer anderen Kurbelwelle abgeguckt. Zahnrad aufgeschoben müsste es vom Pleuelzapfen gesehen im Uhrzeigersinn der 6. Zahl sein, welcher normal die Markierung hat. Wenn ich nun an meinem fest montierten Zahnrad die Markierungen des Nockenrades auf den 6. Zahn einstelle, dann müssten doch die Steuerzeiten passen.
Frage an euch: habe ich einen Denkfehler oder spricht etwas gegen diese Lösung? Einziger Wermutstropfen, ich liege einenhalben Zahn neben dem Optimum.
Hier noch einige Bilder: Gruess curdin
Ich brauche einmal eure Meinung zu folgendem Problem:
200er Motor, alles neu, alles super - -nur läuft er nicht!
Ich habe auf diesem Motor null Kompression. (neue Ringe, gehonter Zylinder) Wenn der Anlasser dreht hört man ein regelmässiges Pff, pff, pff. Dies hat mich schon etwas stutzig gemacht, konnte jedoch nichts finden. Ventilspiel überprüft und ist ok.
Schweren Herzens den Motor also wieder ausgebaut und zerlegt. Da ist mir da kleine Steuerzahnrad ins Auge gefallen und dies scheint des Rätsels Lösung. Da hat einmal jemand gewaltig gepfuscht und das Rad ca. 1/3 versetzt eingebaut. Nun wollte ich das Zahnrad runter nehmen - doch dies geht nicht. das Ding hält Bombenfest. Selbst mit viel Wärme und einem starken Abzieher konnte ich keinen Erfolg erzielen. Keine Ahnung wie das Ding befestigt wurde, ich getraue mich nicht mehr.
Nun eine Lösungssuche: Habe mir gedacht, wenn ich das grosse Nockenwellenrad so positioniere, dass die Stellung zum kleinen Rad passen müsste, dann sollte der Motor doch eigentlich laufen. Konkret an einer anderen Kurbelwelle abgeguckt. Zahnrad aufgeschoben müsste es vom Pleuelzapfen gesehen im Uhrzeigersinn der 6. Zahl sein, welcher normal die Markierung hat. Wenn ich nun an meinem fest montierten Zahnrad die Markierungen des Nockenrades auf den 6. Zahn einstelle, dann müssten doch die Steuerzeiten passen.
Frage an euch: habe ich einen Denkfehler oder spricht etwas gegen diese Lösung? Einziger Wermutstropfen, ich liege einenhalben Zahn neben dem Optimum.
Hier noch einige Bilder: Gruess curdin
- heinkel-bernd
- Beiträge: 3401
- Registriert: 13.01.2011, 21:07
- Wohnort: Nähe Bayreuth
Re: Steuerzeiten Chaos
Servus Curdin,
vielleicht kannst Du mit den Fotos etwas anfangen
Fotografiert jeweils bei Kolben-O.T.
Die Markierungen am großen Steuerrad liegen jeweils auf der (verlängerten) Achse A-B
Viel Erfolg und
vielleicht kannst Du mit den Fotos etwas anfangen
Fotografiert jeweils bei Kolben-O.T.
Die Markierungen am großen Steuerrad liegen jeweils auf der (verlängerten) Achse A-B
Viel Erfolg und
Viele heinkelige Grüße
BERND aus Bayreuth
BERND aus Bayreuth
Re: Steuerzeiten Chaos
Hallo Bernd,
danke für die Fotos.
Habe einmal gerechnet: 32 Zähne sind auf 360 Grad verteilt. Dies ergibt pro Zahn 11.5 Grad. Da ich das Zahnrad nicht verdrehen kann liege ich einen halben Zahn daneben, also 5,625 Grad.
Was ist nun wohl besser: etwas "Vorlauf" oder eher Rücklauf. Ich meine Zahn Nr 6 müsste ca. die 5.625 Grad früher mit der Markierung fluchten. Das heisst die Ventile öffnen/schliessen etwas zu spät. Wenn ich auf den 5. Zahn einstelle bin ich um den Wert zu früh!
Welche Auswirkungen hat das auf den Motor?
Ansonsten muss das Steuerrad mit der Flex runter und dies wollte ich vermeiden.
Gruess curdin
Dass ich aber auch immer an solche Sachen gerate
danke für die Fotos.
Habe einmal gerechnet: 32 Zähne sind auf 360 Grad verteilt. Dies ergibt pro Zahn 11.5 Grad. Da ich das Zahnrad nicht verdrehen kann liege ich einen halben Zahn daneben, also 5,625 Grad.
Was ist nun wohl besser: etwas "Vorlauf" oder eher Rücklauf. Ich meine Zahn Nr 6 müsste ca. die 5.625 Grad früher mit der Markierung fluchten. Das heisst die Ventile öffnen/schliessen etwas zu spät. Wenn ich auf den 5. Zahn einstelle bin ich um den Wert zu früh!
Welche Auswirkungen hat das auf den Motor?
Ansonsten muss das Steuerrad mit der Flex runter und dies wollte ich vermeiden.
Gruess curdin
Dass ich aber auch immer an solche Sachen gerate
- heinkel-bernd
- Beiträge: 3401
- Registriert: 13.01.2011, 21:07
- Wohnort: Nähe Bayreuth
Re: Steuerzeiten Chaos
Servus Curdin,
wie Du an meiner Ventilerhebungskure siehst, wird die Ventil-Überschneidung mit den ebenen Schlepphebeln
an der neuen Club-Welle (wie ich es verbaut habe, rote Kurve auf dem Diagramm) auch leicht vorverlegt und
ich fahre sehr gut damit
1 vertikaler Teilstrich sind 10°
wie Du an meiner Ventilerhebungskure siehst, wird die Ventil-Überschneidung mit den ebenen Schlepphebeln
an der neuen Club-Welle (wie ich es verbaut habe, rote Kurve auf dem Diagramm) auch leicht vorverlegt und
ich fahre sehr gut damit
1 vertikaler Teilstrich sind 10°
Viele heinkelige Grüße
BERND aus Bayreuth
BERND aus Bayreuth
Re: Steuerzeiten Chaos
Also nun mal ganz ehrlich: Was soll das herungebastele bringen? Gib die Welle zum überholen beim Club ab oder zerstöre das Zahnrad und montiere ein neues. Alles andere ist murks. Wenn es dein eigener Motor ist fährst du in Zukunft immer mit dem Gefühl herum dass das Teil irgendwann den Geist aufgibt. Wenn der Motor jemand Anderem gehört kostet die neue Welle eh nicht dein Geld und du gibst den Motor mit einem guten Gefühl ab.
Außerdem muss es einen Grund für das festgefressene Zahnrad geben. Ich habe einmal erlebt das eine Mutter M6 vom Kipphebel abgefallen, und bei voller Fahrt in die Steuerräder geraten ist. Bei diesem Motor war auf den ersten Blick nur der kleine Haltebolzen des kleinen Zahnrades auf der Kurbelwelle abgeschert. Bei genauer Prüfung stellte sich heraus das beide Zahnräder, die Nockenwelle und die Bronzebuchsen beschädigt waren. Ich vermute so etwas auch bei deinem Motor.
Tu dir selbst einen Gefallen und mach keine halben Sachen. Ich wette wenn du den Motor so wie du es planst zusammenbaust das du es dann nicht zum letzten Mal machst.
Gruß Werner
Außerdem muss es einen Grund für das festgefressene Zahnrad geben. Ich habe einmal erlebt das eine Mutter M6 vom Kipphebel abgefallen, und bei voller Fahrt in die Steuerräder geraten ist. Bei diesem Motor war auf den ersten Blick nur der kleine Haltebolzen des kleinen Zahnrades auf der Kurbelwelle abgeschert. Bei genauer Prüfung stellte sich heraus das beide Zahnräder, die Nockenwelle und die Bronzebuchsen beschädigt waren. Ich vermute so etwas auch bei deinem Motor.
Tu dir selbst einen Gefallen und mach keine halben Sachen. Ich wette wenn du den Motor so wie du es planst zusammenbaust das du es dann nicht zum letzten Mal machst.
Gruß Werner
Re: Steuerzeiten Chaos
Hallo Werner
danke für deinen Kommentar. Ich kann dich soweit beruhigen, dass ich dir mitteilen kann, dass dieser Motor so noch nicht gelaufen ist. Deshalb sind auch keine Schäden durch herumfliegende Muttern zu befürchten. Dieser Motor ist für einen Kunden und wird aus zwei unvollständigen Motoren, welche in Teilen vorhanden waren, zusammen gebaut.
Wie gesagt - alles neu: Lager, Dichtringe, Dichtungen.
Zum Zahnrad: Ich habe versucht das zu fotografieren, doch das Handy gibt das nicht her. Das Zahnrad ist mit einem Stift, wie original, gegen verdrehen gesichert. Man sieht den Stift zwischen Kurbewellenwange und Zahnrad. (Ich versuche noch einmal ein Foto zu machen) Ich vermute einmal, dass der original Stift nicht mehr vorhanden ist. In die Kurbewellenwange ist ein neuer Stift gesetzt wurden - leider am falschen Ort. Derjenige , welcher dies gemacht hat, meinte es wohl gut und hat die Markierung des Zahnrades 180 Grad gegenüber dem Kurbelwellenzapfen positioniert. Mir ist dies beim Zusammenbau nicht aufgefallen, da ich nicht mit so einem Fehler gerechnet habe.
Lange Rede kurzer Sinn; ich wohne hier in Zürich und die Welle zum Club zu senden kostet mich ein Vermögen. Mit der Flex könnte ich das Zahnrad sicher entfernen. Ist heikel, dass bin ich mir bewusst. Da das Rad so bombig hält, bin ich eben auf die Idee gekommen, das Rad "quasi neu zu eichen", damit die Steuerzeiten passen. Darum meine Frage, ob es Auswirkungen auf den Motorlauf hat, wenn das Rad einen "halben Zahn" daneben liegt.
Ich guck mir das heute Abend nocheinmal an, wenn ich in der Werkstatt bin.
Gruess Curdin
danke für deinen Kommentar. Ich kann dich soweit beruhigen, dass ich dir mitteilen kann, dass dieser Motor so noch nicht gelaufen ist. Deshalb sind auch keine Schäden durch herumfliegende Muttern zu befürchten. Dieser Motor ist für einen Kunden und wird aus zwei unvollständigen Motoren, welche in Teilen vorhanden waren, zusammen gebaut.
Wie gesagt - alles neu: Lager, Dichtringe, Dichtungen.
Zum Zahnrad: Ich habe versucht das zu fotografieren, doch das Handy gibt das nicht her. Das Zahnrad ist mit einem Stift, wie original, gegen verdrehen gesichert. Man sieht den Stift zwischen Kurbewellenwange und Zahnrad. (Ich versuche noch einmal ein Foto zu machen) Ich vermute einmal, dass der original Stift nicht mehr vorhanden ist. In die Kurbewellenwange ist ein neuer Stift gesetzt wurden - leider am falschen Ort. Derjenige , welcher dies gemacht hat, meinte es wohl gut und hat die Markierung des Zahnrades 180 Grad gegenüber dem Kurbelwellenzapfen positioniert. Mir ist dies beim Zusammenbau nicht aufgefallen, da ich nicht mit so einem Fehler gerechnet habe.
Lange Rede kurzer Sinn; ich wohne hier in Zürich und die Welle zum Club zu senden kostet mich ein Vermögen. Mit der Flex könnte ich das Zahnrad sicher entfernen. Ist heikel, dass bin ich mir bewusst. Da das Rad so bombig hält, bin ich eben auf die Idee gekommen, das Rad "quasi neu zu eichen", damit die Steuerzeiten passen. Darum meine Frage, ob es Auswirkungen auf den Motorlauf hat, wenn das Rad einen "halben Zahn" daneben liegt.
Ich guck mir das heute Abend nocheinmal an, wenn ich in der Werkstatt bin.
Gruess Curdin
Re: Steuerzeiten Chaos
Hier mal ein Foto vom Steuerrad
Gruess curdin
Re: Steuerzeiten Chaos
Versuchen kannst du es ja mal. Bei den Motoren vom A1 mit Steuerkette ist die Kette ab Werk so schlaff das mindestens auch ein halber Zahn Abweichung da ist. Auf dem Bild sieht es allerdings meiner Meinung nach eher nach Zapfen abgeschert und festgefressen als nach Professioneller Arbeit aus. Hoffentlich sind nicht Zähne des Rades beschädigt.
Re: Steuerzeiten Chaos
Hallo Werner,
gebe dir Recht: unter Vergrösserung sieht das eher nach abgeschertem Stift aus. Mit blossem Auge konnte ich das auch nicht erkennen.
Da ich mich einfach nicht getraue mit der Flex an der Kurbelwelle zu hantieren und mir Leute hier auch schon gesagt haben, dass ohne Zerstörung des Zahnrades nichts zu mache sei, lasse ich das nun Wohl oder Übel so. Schweissbrenner wurde hier auch noch in die Runde geworfen, doch finde ich das mindestens so problematisch wie Flex. Zu viel Wärme schadet sicher der Welle.
Wenn also jemand noch eine Idee hat wie das Rad mit "sanfter Gewalt" runterkommt - bitte melden!
Ich werde auf jeden Fall berichten wie der Motor läuft.
Gruess curdin
gebe dir Recht: unter Vergrösserung sieht das eher nach abgeschertem Stift aus. Mit blossem Auge konnte ich das auch nicht erkennen.
Da ich mich einfach nicht getraue mit der Flex an der Kurbelwelle zu hantieren und mir Leute hier auch schon gesagt haben, dass ohne Zerstörung des Zahnrades nichts zu mache sei, lasse ich das nun Wohl oder Übel so. Schweissbrenner wurde hier auch noch in die Runde geworfen, doch finde ich das mindestens so problematisch wie Flex. Zu viel Wärme schadet sicher der Welle.
Wenn also jemand noch eine Idee hat wie das Rad mit "sanfter Gewalt" runterkommt - bitte melden!
Ich werde auf jeden Fall berichten wie der Motor läuft.
Gruess curdin
-
schwobawolfgang
- Beiträge: 251
- Registriert: 22.05.2011, 10:33
Re: Steuerzeiten Chaos
Hallo Curdin,
Schweißbrenner kann auch weniger wie ausglühen!!!!!!!!!!
Wärmer als mit Heißluft Gebläse kann nicht schaden.
Wenn Du dann mit Kältespray der Wellenstumpf abkühlst könnte das doch noch eine Lösung ohne Flex sein.
Gruß Wolfgang
Schweißbrenner kann auch weniger wie ausglühen!!!!!!!!!!
Wärmer als mit Heißluft Gebläse kann nicht schaden.
Wenn Du dann mit Kältespray der Wellenstumpf abkühlst könnte das doch noch eine Lösung ohne Flex sein.
Gruß Wolfgang