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Oelverbrauch

Verfasst: 26.07.2013, 21:45
von hajueeich
Hallo Heinkelz !

Ich habe derzeit einen Ölverbrauch, der doppelt so hoch ist, wie im Handbuch angegeben, also etwa einen Liter (unn ein büschen)auf 1000 Km. Ich habe keinerlei Rauchentwicklung und der Alte läuft gut. Kompression ist über 9 Bar. Die Kolbenringe sind wohl an ihrer Verschleißgrenze, das habe ich bei der Montage schon festgestellt, aber in der Toleranz.

Lange Rede, kurzer Sinn:
Kann ich die Saison so weiterfahren, oder ist der Ölverbrauch so hoch, daß ich mir Sorgen machen sollte :?:
Ich nutze den Heinkel als Alltagsfahrzeug und mache im Monat so 1000 KM. Ich (nein, er) verbrauche konstant 3,8 Liter auf Hundert bei einem Mix aus Stadt - und Überlandverkehr. Ich fahre maximal 90 Tacho-Km/h - mehr die 80, Höchstgeschwindigkeit Tacho bei ca. 105 Km/h auf gerader Strecke, alles abzüglich 8 Km/h wenn ich ein Navi zugrunde lege.

Sagt an, Euer HaJue

:!: Ach ja, es läuft auch nichts außenbords vorbei :wink: Will sagen, mein Alter ist noch ganz dicht :roll:

Re: Oelverbrauch

Verfasst: 26.07.2013, 23:10
von BerndSt
Hallo HaJue,

also ein Liter Öl auf 1000km kommt mir persönlich deutlich zu hoch vor. Mein Motor nimmt sich auf 1000km ungefähr einen halben Liter (und das ist für meinen Geschmack eigentlich schon etwas zu viel - aber ich kann damit leben, falls es in den nächsten Monaten nicht plötzlich sehr viel mehr wird). Mit dem originalen 20er Bing-Vergaser gönnt sich mein Motor im Schnitt 2,8l Sprit auf 100km - das ist ein sehr guter Wert, wie ich finde (zumal ich den Motor nicht schone, wann immer es geht die Höchstgeschwindigkeit nutze und in letzter Zeit auch ziemlich oft mit Sozia unterwegs bin). Vor der Motorüberholung im Winter wollte die Maschine (über) 5l/100km haben (allerdings mit dem 22er Clubvergaser, 200ccm und deutlich besserer Leistung). Dafür hat er vor der Überholung aber auch praktisch kein Öl verbraucht (höchstens 1/4 Liter auf 1000km).

Die Gretchenfrage "muss ich mir Sorgen machen" ist für mich schwer zu beantworten. Ich würde an Deiner Stelle den Ölverbrauch genau beobachten. Falls er die nächsten paar tausend Kilometer konstant ist, würde ich an Deiner Stelle bis zum Winter warten. Falls der Ölverbrauch kontinuierlich steigt, würde ich mir Sorgen machen. Irgendwo muss das fehlende Öl ja hin. Sofern es nicht heraus tropft, kann es eigentlich nur verbrannt werden. Oder es macht sich heimlich still und leise davon (und steht jetzt bereits zentimeterhoch im Auspuff :lol: ).

Spaß beiseite und nach Ursachen gesucht: denkbar sind natürlich die Kolbenring bzw. zu viel Spiel zwischen Kolben und Zylinderbohrung (das wäre auch mein erster "Verdächtiger"). Weiterhin könnten die Ventilführungen undicht sein (kommt nicht selten vor, wenn ich meinen persönlichen Heinkelfreunden glauben darf). Möglich ist auch, dass Du mal einen Kolbenklemmer hattest und die Zylinderwandung dabei Schaden genommen hat. Für die beiden erstgenannten Ursachen muss der Motor zerlegt werden - bei der aktuellen tollen Wetterlage eigentlich keine verlockende Idee... :? Die dritte mögliche Ursache kann man durch Sichtprüfung durch das Kerzenloch vielleicht ausschließen (Tipp: bei Aldi-Süd wird gerade ein Endoskop für brauchbares Geld angeboten :wink: ; möglicherweise kann Dir aber auch eine freundliche Autowerkstatt aushelfen und Dir kurz ein Endoskop leihen?).

Wie sieht denn eigentlich das Kerzenbild aus? Verrust oder alles sauber?

Viele Grüße,
Bernd

Re: Oelverbrauch

Verfasst: 27.07.2013, 02:41
von heinkel-bernd
Servus HaJü,

BerndSt hat Dir ja schon ein paar gute Ratschläge gegeben !
BerndSt hat geschrieben: Für die beiden erstgenannten Ursachen muss der Motor zerlegt werden
Hiermit meint er aber sicher nicht die Komplett-Zerlegung !
Zum Zylinder- und Kolbenwechsel kann der Motor sogar im Fahrzeug verbleiben ! :wink:

Wenn Die Kompression noch so gut ist, sind die Kolbenringe im Durchmesser zwar noch nicht verschlissen,
wenn sie aber zu viel Höhenspiel in den Ringnuten des Kolbens aufweisen, wirken sie wie Pumpen-Mempranen
und fördern das Öl dadurch in den Brennraum ! :?

Ob Dein Fahrzeug qualmt oder nicht, kann eigentlich nur jemand feststellen, der Dir eine Zeit lang hinterher
gefahren ist. Im Rückspiegel wirst Du das kaum beobachten können !

Ich würde, wie BerndSt schon geschrieben hat den Ölverbrauch genau beobachten und immer sicherstellen,
daß der Ölstand im Motor keinesfalls unter die Minimal-Markierung fällt !
Ich persönlich fülle schon nach, wenn sich der Pegel bis zur Mitte der Mini- und Maxi-Markierung gesenkt hat !

Ein Endoskop habe ich mir mal von der Norma mitgenommen, ist aber für den Brennraum des Heinkelmotors
nicht optimal verwenbar, da das Kerzeloch schräg in den Brennaum führt und sich der Objektiv-Kopf nicht
so eng abwinkeln lässt, um die diesseitige Wandung des Zylinders anzusehen !
Hervorragend geeignet ist es dazu, um nach dem Reinigen und Aussaugen meiner künstlichen Schwalbennester
(hängen ganz dicht unter dem Dachvorsprung) zu Prüfen, ob die Schwalben-Wohnungen auch "besenrein" sind ! :wink:
Natürlich erst wenn sie ausgezogen sind !!

Frage zu Kolbenmaße

Verfasst: 27.07.2013, 07:17
von hajueeich
Danke für Eure Tipps, Bernds!

Die Kolbenring-Erklärungen leuchten mir irgendwie ein. Den Kopf habe ich ja im Winter kontrolliert. Beim Öl über die Schaftdichtung qualmt es beim Start blau, habe ich hier schon gelesen. Da ich keinen neben mir habe, fahre ich gelegentlich in unbewohntes Gebiet und lasse den Motor im Stand höhertourig drehen. So kann ich mir die Abgasbildung doch auch ansehen, oder?

Das Kerzenbild ist noch nicht optimal, dunkelbraun und mit Ölkohle bedeckt. Darunter dann rehbraun - klare Sprache!

Insgesamt achte ich natürlich auf den Ölstand und werde dann mal den Zylindersatz aus meinem anderen Motor montieren.

Die Frage, wie unterscheide ich den oberen vom mittleren Kolbenring?
So!
http://www.heinkel-club.de/forum/viewto ... ge+montage

Aber der Ölabstreif-Ring ist für mich von oben und unten völlig identisch und nicht beschriftet.
Ist die Einbaulage hier etwa egal?

HaJue

Re: Oelverbrauch

Verfasst: 27.07.2013, 18:55
von DER-SCHRAUBER
Hallo HaJü.

Kolbenringe würde ich nicht falschrum einbauen... daher beim Ausbauen unbedingt darauf achten!!

Um den Ölverbrauch zu minimieren wurden bei meiner Kolbenüberholung 6 zusätzliche Löcher unter dem Ölabstreiffring angebracht.
Was wohl auch extrem was ausmacht ist die Entlüftung! habe eine Zusätliche angebracht... da durch den Druck sonst zuviel Öl in den Brennraum kommt.

Gruss markus

Kolbenmaße nicht klar

Verfasst: 27.07.2013, 19:56
von hajueeich
Danke für den Tipp, Markus.

Die Einbaulage des Kolbens soll auch nicht verändert werden (180 Grad Drehung!)
Ich habe ja nun alles kontrolliert, auch die Lage der Kompressionsringe wurde hier ja schon erläutert (und meine lagen richtig - Glück gehabt!)
Aber folgende Fragen bohren halt noch:
Die Kolbenringe haben ein Spaltmaß von 0.25mm aber der Ölabstreifring hat 0,5mm Spaltmaß. Ist das noch ok?
Das Höhenspiel gemessen nach Ptengs Methode: Die beiden Kompressionsringe haben eine Stärke von 1,97mm - die Nut des Kolben 2,04 - das ist laut seiner Aussage ok (oben max 0.09 mitte 0.07) -

Der Ölabstreifring hat eine Stärke von 3,98 mm - die Nut 4,04 Toleranz von 0.06 würde auch noch passen.
An diesem Ring erkenne ich keinen Unterschied zwischen "oben und unten" - ist das hier egal? (Bilder in meinem letzten Beitrag)
Würdet ihr diesen Satz weiter verwenden? Oder ratet ihr zum Tausch der Ringe und oder Kolben?

Ok, ich denke, ich werde den Satz probehalber mal montierten.
Einen Schaden werde ich damit wohl nicht produzieren. Ich freue mich aber auf jeden Fall auf Eure Antwort,
Gruß von HaJue

Re: Oelverbrauch

Verfasst: 28.07.2013, 03:19
von DER-SCHRAUBER
Hallo HaJü
Wirklich Beurteilen kannst das letzlich nur wenn den Kopf runter machst....

(Hab ich die letze Zeit sehr oft gemacht... geht recht schnell)

Die Kolbenringe müssten aber schon sehr fertig oder gar gebrochen sein wenn dies die Ursache alleine sein sollten.... Wenn überhaupt ist es dann der Ökabstreifring da Deine Kompression ja noch da ist..

Kümmer dich doch erstmal um die Entlüftung, vielleicht ist die ja zu...

Gruss Markus