Ventilführung des Einlassventils locker

[GerhardM]

Ich habe einen Zylinderkopf (vom 103A2), bei dem die Ventilführung (Bronze) des Einlassventils nicht ganz fest im Zylinderkopf sitzt.
Ich habe sie bereits ausgebaut. Das Spiel des Ventils in der Führung selbst ist normal.
Den Einbau einer neuen Ventilführung ggf.mit Übermaß traue ich mir nicht zu, weil man da sicher Spezialwerkzeuge zum Einpassen braucht.
Frage:
Kann man die etwas lockere Ventilführung damit retten, dass man sie mit einem geeigneten Lagerkleber von Loctite (z.B. Loctite 121078, oder Loctite 601) einklebt?
Welcher Lagerkleber wäre dann dafür am besten geeignet?
Danke und Gruß
Gerhard

[mk-32.de]

hallo gerhard
da muss ich dich leider enttäuschen . es gibt kein loctite das die temperaturen des zylinderkopfes aushält.
die führung muss eingeschrumpft werden und wenn die bohrung zu gross ist muss man eine übermaßführung einschrumpfen!
gruss:klaus

[GerhardM]

Vielen Dank für die Antwort.
Jetzt habe ich mir den Zylinderkopf nochmals näher angeschaut.
Dabei habe ich festgestellt, dass bei der Überholung (durch Vor-Besitzer) des Kopfes zwei gleiche Ventile (Einlass) eingebaut wurden.
Es muss ja wohl Gründe geben, dass Einlass- und Auslassventil eine etwas andere Geometrie haben.
Ich habe dazu folgende Fragen:
Worin besteht der Unterschied zwischen Einlass- und Auslassventil mit welchen Auswirkungen auf den Gasfluss / die Verbrennung?
Ist der Ventilsitz gleich (groß)?
Wenn das "falsche" (Einlassventil beim Auslass eingebaut) Ventil dicht sein sollte: Ist das falsche Ventil zu tolerieren oder ist auf jeden Fall der Austausch erforderlich?
Gerhard

[A2Koeln]

Hallo Gerhard,

zu den Größenverhältnissen der Originalventile kann ich nicht viel sagen. Grundsätzlich ist das Originalauslassventil kleiner gewählt, aber oft auch im Material anders (z.B. natriumgefüllt zur Kühlung- nicht beim Heinkel) oder in der Stärke stabiler als das weniger thermisch belastete Einlassventil, das durch den Kraftstoff immer wieder gekühlt wird.

Bei dem Kopf meines 103-A2 sind auch zwei etwa gleichgroße Ventile verbaut. Ich fahre damit seit 7.000 km ohne Motorenprobleme. Dabei stelle ich das Spiel der Ventile eher etwas weiter ein, um einem Abrisss des Auslassventils vorzubeugen.

Gegenüber meinem Heinkel 103-A2 von vor rd. 30 Jahren mit Originalventilen ist der Verbrauch beim jetzigen Roller etwas höher (gute 3 l auf 100km, früher etwa 2,6-2,8 l/100km): Jedoch ist die Leistung auch besser... Die Verbrennung ist auch i.O. einschließlich dem Zündkerzengesicht, der seit Beginn der Überholung einzigen Kerze vom Club.

Also denke ich, man kann mit den zwei gleichen Ventilen leben. Ich weiß nicht, wer diesen Kopf damals umgebaut oder geliefert hat.
Gruß
A2Koeln

[mk-32.de]

hallo
bei 4tacktmotoren ist das Auslassventil meist 15% kleiner als das Einlassventil. das Gemisch muss beim Einlassventil ja schwergängig angesaugt werden und beim Auslassventil wird es durch den Kolben leichtgängig hinausgedrückt deshalb ist es kleiner und das ist für einen optimalen gaswechsel wichtig.
so ist es auch beim heinkelmotor und der Ernst wird sich sicherlich was dabei gedacht haben.
Außerdem weist du wahrscheinlich gar nicht ob du schon Bleifreisitze drin hast, wenn nicht kann es passieren das sich das Ventil langsam in den Sitz einarbeitet und dann irgendwann abbricht und in den Brennraum fallt, dann sieht dein Kopf dann so aus:

und dein Kolben so:

desshalb würde ich den Kopf auch wieder in den originalzustand mit Bleifreisitzen versetzen bzw. jemanden machen lassen der was davon versteht. ich hab mal einen zylinderkopf gesehen der beim HCD zum überholen war und war begeistert, die machen echt gute arbeit!

[hajueeich]

Hallo !

Ich habe mehrere Anfängerfragen zum Thema, vielleicht könnt Ihr mir ja helfen.
Sollte ich einen Zylinderkopf zur Überholung an den HCD senden, bekomme ich dann auch neue Kipphebel?
Wie kann man das Achsspiel der Ventilschäfte prüfen? Ein ganz kleines bisschen "wackeln" die Ventile in der Führung, (gefühlt < 1mm)

Meine Kipphebel haben ein Achsspiel von etwa 0.11 mm - und auf der Kipphebelachse kann man auch Verschleiß fühlen. Meine Ventilfedern sind ca. 2 mm zu kurz.
Die Ventilvorspannung Einlaß beträgt 33,2 mm Soll ist 31 - 31,8 mm
Meine Fragen hierzu:
Kipphebel, Achse und Federn tauschen?
Um mit der Vorspannung ins Soll zu gelnagen, benötige ich 2 mm - darf ich 2 Scheiben mit je 1mm unterlegen?
Hat das Einlaßventil hat einen breiten Rand, die das Auslaßventil nicht hat,wie auf dem Foto oben, richtig?

Mein Abrieb an den Stößelstangen wird einzig und allein durch die falsche Montage der Distanzscheiben der Kipphebelachse verursacht, oder gibt es hier auch andere Gründe ?

Ich hoffe, das ist nun nicht zu viel auf einem Mal und freue mich auf Eure Antworten !
(Kurze Info zu meiner Person ist im Board im Small-Talk, wen es interessiert . . . der nächste Stammtisch ist für mich ewig weit entfernt, leider!)

Es grüßt Euch der HaJue

[64krokodil]

Hallo Hajue,

ich hatte meinen Zylinderkopf auch zwecks Überholung an den Club geschickt.

Neue Kipphebel und Achsen bekommst Du leider nicht.Ansonsten ist bei dem Zylinderkopf,außer dem nackten Kopf selbst und den Federtellern,alles neu gemacht.Also Neue Führungen,Sitze,Ventile,Federn,etc.Wenn ein Bolzen defekt ist,wird dieser auch mitgemacht.Der Kopf wird Glasperlgestrahlt,geplant ( Dichtfläche und oben bei den Weicheisenscheiben ) und vermessen wegen der Fußdichtungsdicke.Desweiteren war das seitliche Kipphebelspiel vermessen und die benötigten Scheiben gleich mitgeliefert.Der Kopf sah wirklich wunderbar aus und seitdem Raucht auch nichts mehr.Eine super Sache.Lieber gescheit machen lassen,als mit Hausmitteln den Kopf ruinieren.Am besten komplett mit allen Anbauteilen einschicken.Soweit ich weiß,waren z.B. die Ventile einbehalten worden,ob Austausch oder Schrott,ich weiß es nicht,vielleicht bekommt man Sie auf Anfrage dann wieder mit.

Gruß,Jürgen

[hajueeich]

Danke für die Info, Jürgen.

Mein Kopf ist noch recht gut in Schuß, meine Frage zielte darauf ab, ob es sich lohnt, neue Kipphebel & co. zu investieren . . . wenn der Kopf dann irgendwann doch mal überholt wird . . . also: ja, es lohnt! Die Ventile sind ja noch nicht eingeschlagen und solange es nicht qualmt . . .

Eine quälende Frage habe ich immer noch
Die Ventilvorspannung Einlaß beträgt 33,2 mm Soll ist 31 - 31,8 mm
(vgl. Montageanl. S.16 Bild 18)
Um mit der Vorspannung ins Soll zu gelnagen, benötige ich 2 mm - darf ich 2 Scheiben mit je 1mm unterlegen?
Anders gefragt:
Sind mehrere Scheiben unter dem unteren Federteller überhaupt zulässig?

Gruß HaJue

[6947christian]

Hallöchen,
zwei Scheiben anstatt Einer sind kein Problem.
Gruß C