Bin Neuling, deshalb entschuldigt bitte die Frage.
Ich habe seit einer Woche einen 103 a2 BJ
61. Jetzt ist eine Blinkerbirne defekt. Die ausgebaute Sofitte hatte 6V 18W. Der 2. Blinker vorne hat die selbe Lampe drin. Das hat mich verwundert da im Shop für den 103 a2 nur 12V Leuchtmittel angeboten werden. Ich habe als Ersatz ein 12V 18W (wie im Shop angeboten) eingebaut. Die Lampe hat aber die ganze Zeit Spannung Anliegen. Leuchtet hell und glimmt im blinkinterval. Kannor das jemand erklären?
Vielen Dank
Blinker Leuchtmittel
Re: Blinker Leuchtmittel
Der Heinkel 103A2 hat eine 12V Anlage- Also auch 12V Birnen
Bei den Blinkern gibt es Varianten für 18W und 21W in Abhängigkeit des verwendeten Blinkrelais
Altes Blinkrelais (meist rund mit Blechgehäuse) 18W
Neues Blinkrelais (meist eckig und Plastikgehäuse) 21W
Wenn bei neunen Blinkrelais 18W Birnen eingebaut werden, blinkt es zu schnell.
anh
Bei den Blinkern gibt es Varianten für 18W und 21W in Abhängigkeit des verwendeten Blinkrelais
Altes Blinkrelais (meist rund mit Blechgehäuse) 18W
Neues Blinkrelais (meist eckig und Plastikgehäuse) 21W
Wenn bei neunen Blinkrelais 18W Birnen eingebaut werden, blinkt es zu schnell.
anh
Re: Blinker Leuchtmittel
Hallo, zu deinem Blinkerproblem: Andreas hat Recht, der Heinkel Roller hat eine 12V Anlage und wenn noch das alte runde Metallrelais drin ist benötigst du 18 W Birnchen, ansonsten 21 W.
Was dein Messen an den Leuchten angeht: Wer viel Misst der Misst Mist.
Soll bedeuten du musst genau erklären wann und wie du dauernd Spannung an den Birnen anliegen hast. Womit hast du gemessen: Prüflampe? Multimeter? Also bei ausgebauter Birne und Zündung eingeschaltet sowie Blinker eingeschaltet kann es sein dass da dauernd Spannung anliegt. Wie gesagt es kommt drauf an wo und wie man misst.
Noch ein Tipp: Leg mal provisorisch minus von der Batterie oder einer blanken Stelle am Motor an das Blinkergehäuse. Ich vermute dass das Gehäuse durch Korrosion keine vernünftige Masseverbindung mit der Haube hat
Was dein Messen an den Leuchten angeht: Wer viel Misst der Misst Mist.
Soll bedeuten du musst genau erklären wann und wie du dauernd Spannung an den Birnen anliegen hast. Womit hast du gemessen: Prüflampe? Multimeter? Also bei ausgebauter Birne und Zündung eingeschaltet sowie Blinker eingeschaltet kann es sein dass da dauernd Spannung anliegt. Wie gesagt es kommt drauf an wo und wie man misst.
Noch ein Tipp: Leg mal provisorisch minus von der Batterie oder einer blanken Stelle am Motor an das Blinkergehäuse. Ich vermute dass das Gehäuse durch Korrosion keine vernünftige Masseverbindung mit der Haube hat
Re: Blinker Leuchtmittel
Hallo und Danke für die Hinweise.
Der Vorbesitzer hat wohl eine extra Masseleitung von der Hupe zum Minispol der Fassung gelegt um für eine gute Masseverbindung zu sorgen.
Der Tipp wurde hier ja schon öfter genannt.
Ich habe, um das Masseproblem zu bestätigen einfach vom Minuspol der Batterie eine Leitung zum Minus der Lampenfassung gelegt, aber das Glimmen wenn der Blinker aus sein soll bleibt.
Ich habe jetzt 12V 18W Birnen verbaut und aktuell keine Ahnung welches Relais verbaut ist, es blinkt aber definitiv nicht schnell, eher etwas langsam.
Was ausser Masseproblem könnte es denn noch sein?
Vielen Dank
Der Vorbesitzer hat wohl eine extra Masseleitung von der Hupe zum Minispol der Fassung gelegt um für eine gute Masseverbindung zu sorgen.
Der Tipp wurde hier ja schon öfter genannt.
Ich habe, um das Masseproblem zu bestätigen einfach vom Minuspol der Batterie eine Leitung zum Minus der Lampenfassung gelegt, aber das Glimmen wenn der Blinker aus sein soll bleibt.
Ich habe jetzt 12V 18W Birnen verbaut und aktuell keine Ahnung welches Relais verbaut ist, es blinkt aber definitiv nicht schnell, eher etwas langsam.
Was ausser Masseproblem könnte es denn noch sein?
Vielen Dank
Re: Blinker Leuchtmittel
Dann wirst du wahrscheinlich ein rundes Mechanisches Relais eingebaut haben und das wird ne Macke haben. Ich fürchte du musst die Vorderhaube abbauen und dir das Relais näher anschauen.
Re: Blinker Leuchtmittel
Hallo Wanne,
so ganz schlau werde ich aus Deinen Schilderungen nicht. Deine Blinker waren zumindest vorne mit 6V-Sofitten ausgestattet? Das kann natürlich nicht funktionieren, da der Heinkel eine 12V-Anlage hat. Nun hast Du die 6V-Birnen (ich weiß, dass die nicht so heißen, ist mir aber egal) gegen 12V-Birnen ersetzt. Zumindest vorne. Und hinten? Wie sieht es da aus?
Aber das ist ja nicht das eigentliche Problem. Wenn ich das jetzt richtig verstehe, dann glimmt irgendeine Birne oder auch alle (?) Birnen, wenn Du die Zündung anschaltest und den Blinkschalter auf „Aus“ hast? Schaltest Du den Blinkschalter, dann blinkt die entsprechende Seite von „hell“ auf „glimmen“. Ist das so? Und was ist mit der Seite, die nicht geschaltet ist? Glimmt die dann ständig? Viele Fragen...
Was mich aber eigentlich aufhorchen lässt, ist dieser Satz:
Die Hupe hupt, wenn die Blinkerlampe eh schon Massenkontakt hat. Wenn sie das allerdings nicht hat, dann wird es interessant. Dann fließt der Strom – jetzt ausgehend von Klemme 15 am Zündschloss (plus 12V) - wie folgt: Von Klemme 15 über die Sicherung, dann in die Hupe, durch die Hupe durch (das ist (hier jetzt) ein ohmscher Widerstand), von dort aus durch das neu verlegte Kabel (das am vermeintlichen Hupen-Minus angeschlossen ist) zum Minuspol der Blinkerlampe (hier ist kein Massenkontakt vorhanden), deshalb fließt der Strom jetzt durch die Blinkerlampe, fließt dann weiter zur zweiten Blinkerlampe und dort (also hier wahrscheinlich hinten) durch die zweite Blinkerlampe hindurch gegen Masse, so es einen Massenkontakt hinten gibt.
Was hast Du nun geschaltet? Du hast die plus 12V in Reihe mit drei ohmschen Widerständen gegen Masse geführt. Erst durch die Hupe, dann durch zwei Blinkerbirnen in Reihe. Das Ergebnis ist: für die Hupe reicht es nicht zum Hupen, die beiden Birnen glimmen, denn die kriegen jetzt irgendwas von <6V ab.
Wer weiß, vielleicht hat der Vorbesitzer dann gedacht, ich baue mal 6V-Birnen ein, dann klappt das. Ich weiß es nicht.
Jetzt sagst Du, Du hast noch eine Masseleitung verlegt, mir fehlen jetzt die Informationen, welche Kabel wo liegen und natürlich, welche Lampenfassung Masse über den Rahmen bekommt.
Aber: Wenn es ein Kabel gibt, dass von der Hupe (dort wo das braune Kabel geklemmt ist) zu einer Lampenfassung geführt wird, dann macht Dir das Ärger. Das muss weg.
Du kannst mal folgendes probieren: Du schaltest den Blinker ein und drückst die Hupe. Dann müsste das Glimmen weg sein, denn dann liegt das braune Hupenkabel auf Masse.
Probier mal, berichte mal. Viel Erfolg.
LG volker
so ganz schlau werde ich aus Deinen Schilderungen nicht. Deine Blinker waren zumindest vorne mit 6V-Sofitten ausgestattet? Das kann natürlich nicht funktionieren, da der Heinkel eine 12V-Anlage hat. Nun hast Du die 6V-Birnen (ich weiß, dass die nicht so heißen, ist mir aber egal) gegen 12V-Birnen ersetzt. Zumindest vorne. Und hinten? Wie sieht es da aus?
Aber das ist ja nicht das eigentliche Problem. Wenn ich das jetzt richtig verstehe, dann glimmt irgendeine Birne oder auch alle (?) Birnen, wenn Du die Zündung anschaltest und den Blinkschalter auf „Aus“ hast? Schaltest Du den Blinkschalter, dann blinkt die entsprechende Seite von „hell“ auf „glimmen“. Ist das so? Und was ist mit der Seite, die nicht geschaltet ist? Glimmt die dann ständig? Viele Fragen...
Was mich aber eigentlich aufhorchen lässt, ist dieser Satz:
Das kann nicht funktionieren, denn die Hupe (ja, ich weiß auch hier, dass das Horn heißt) hat im Ruhezustand keine Masse. Es liegen bei „Zündung an“ plus 12V an der Hupe an. Das braune Kabel ist lose und wird im Hupschalter bei Betätigung an Masse gelegt. Wenn jetzt einer an der Hupenklemme, an der das braune Kabel angeschlossen ist, ein weiteres Kabel anschließt und dieses an Masse der Blinkerlampe legt erreicht folgendes:Der Vorbesitzer hat wohl eine extra Masseleitung von der Hupe zum Minispol der Fassung gelegt um für eine gute Masseverbindung zu sorgen.
Die Hupe hupt, wenn die Blinkerlampe eh schon Massenkontakt hat. Wenn sie das allerdings nicht hat, dann wird es interessant. Dann fließt der Strom – jetzt ausgehend von Klemme 15 am Zündschloss (plus 12V) - wie folgt: Von Klemme 15 über die Sicherung, dann in die Hupe, durch die Hupe durch (das ist (hier jetzt) ein ohmscher Widerstand), von dort aus durch das neu verlegte Kabel (das am vermeintlichen Hupen-Minus angeschlossen ist) zum Minuspol der Blinkerlampe (hier ist kein Massenkontakt vorhanden), deshalb fließt der Strom jetzt durch die Blinkerlampe, fließt dann weiter zur zweiten Blinkerlampe und dort (also hier wahrscheinlich hinten) durch die zweite Blinkerlampe hindurch gegen Masse, so es einen Massenkontakt hinten gibt.
Was hast Du nun geschaltet? Du hast die plus 12V in Reihe mit drei ohmschen Widerständen gegen Masse geführt. Erst durch die Hupe, dann durch zwei Blinkerbirnen in Reihe. Das Ergebnis ist: für die Hupe reicht es nicht zum Hupen, die beiden Birnen glimmen, denn die kriegen jetzt irgendwas von <6V ab.
Wer weiß, vielleicht hat der Vorbesitzer dann gedacht, ich baue mal 6V-Birnen ein, dann klappt das. Ich weiß es nicht.
Jetzt sagst Du, Du hast noch eine Masseleitung verlegt, mir fehlen jetzt die Informationen, welche Kabel wo liegen und natürlich, welche Lampenfassung Masse über den Rahmen bekommt.
Aber: Wenn es ein Kabel gibt, dass von der Hupe (dort wo das braune Kabel geklemmt ist) zu einer Lampenfassung geführt wird, dann macht Dir das Ärger. Das muss weg.
Du kannst mal folgendes probieren: Du schaltest den Blinker ein und drückst die Hupe. Dann müsste das Glimmen weg sein, denn dann liegt das braune Hupenkabel auf Masse.
Probier mal, berichte mal. Viel Erfolg.
LG volker
Re: Blinker Leuchtmittel
Das Rätsel ist gelöst und das Blinkrelais ausgetauscht. Alles funktioniert wie es soll.