Hallo liebe Gemeinde,
Ich bin dabei meinen Motor komplett zu überholen.
Mein Wunsch an euch ist da ich das mit einem Heinkel Motor bisher noch nicht gemacht habe ein wenig Hilfe zu bekommen.
Ich werde auch nur nach den Dingen fragen die ich im Forum nicht gefunden habe (ganz ehrlich).
Bis jetzt ist das Triebwerk zerlegt und gereinigt worden.
Sämtliche Teile sind in ihre Gruppen beschriftet und separat abgelegt.
Übernächste Woche will ich die erste Bestellung rausschicken da alle Lager und diverse Teile verschlissen sind.
Nun meine erste Frage für die ich keine Antwort gefunden habe.
Darf das Pleul unten an der Kurbelwelle ein wenig Spiel haben oder Null Spiel ?
Das Pleul bewegt sich seitlich ca. 0,25 mm.Mit der Fühlerlehre gemessen.
Kann mir hier Jemand einen Tipp geben ob das ok ist.
Vorab vielen Dank
Peter
Motorüberholung
-
DER-SCHRAUBER
- Beiträge: 372
- Registriert: 26.09.2006, 13:14
Re: Motorüberholung
Hallo Peter,
ist aus der Ferne schwer zu Beurteilen.
Daher die Rückfragen:
Wie viele KM hat der Motor runter?
Und noch wichtiger, hat das Pleul Höhenspiel?
Gruss Markus
ist aus der Ferne schwer zu Beurteilen.
Daher die Rückfragen:
Wie viele KM hat der Motor runter?
Und noch wichtiger, hat das Pleul Höhenspiel?
Gruss Markus
Re: Motorüberholung
Hallo Markus,
Vielen Dank das du mir helfen möchtest.
Hat wohl sonst niemand Bock drauf.
Auf dem Tacho sehe ich 36000.
Ich denke das ist aber nicht Realistisch.
Höhenspiel liegt bei Null also ok.
Das ungewöhnliche war das ich die großen Lager auf der Kurbelwelle einfach mit der Hand abziehen konnte.
Also nix Abzieher.
Das Spiel was ich oben an dem Pleul messen kann also in Kolbenbolzen Höhe ist etwa 1mm auf dieser Länge.
Die Welle selbst ist aber nicht eingelaufen.
Mal sehen wie die neuen Lager dazu passen.
Gruß
Peter
Vielen Dank das du mir helfen möchtest.
Hat wohl sonst niemand Bock drauf.
Auf dem Tacho sehe ich 36000.
Ich denke das ist aber nicht Realistisch.
Höhenspiel liegt bei Null also ok.
Das ungewöhnliche war das ich die großen Lager auf der Kurbelwelle einfach mit der Hand abziehen konnte.
Also nix Abzieher.
Das Spiel was ich oben an dem Pleul messen kann also in Kolbenbolzen Höhe ist etwa 1mm auf dieser Länge.
Die Welle selbst ist aber nicht eingelaufen.
Mal sehen wie die neuen Lager dazu passen.
Gruß
Peter
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DER-SCHRAUBER
- Beiträge: 372
- Registriert: 26.09.2006, 13:14
Re: Motorüberholung
Hallo Peter,
hab da was nicht verstanden. Auf der einen Seite schreibst Du Null Spiel und dann1mm?
Was die Kugellager angeht, solltest Du Kurbelwelle mal Nachmessen, den die Lager sollten schon gut drauf sitzen!
Wenn nicht dreht sich die Kurbelwelle im Ring und wird sich immer mehr einlaufen.
Sollte der Motor wirklich 36000 Km drauf haben würde ich auch das Nadellager tauschen lassen, wenn Du schon sonst alles erneuerst.
Gruss Markus
hab da was nicht verstanden. Auf der einen Seite schreibst Du Null Spiel und dann1mm?
Was die Kugellager angeht, solltest Du Kurbelwelle mal Nachmessen, den die Lager sollten schon gut drauf sitzen!
Wenn nicht dreht sich die Kurbelwelle im Ring und wird sich immer mehr einlaufen.
Sollte der Motor wirklich 36000 Km drauf haben würde ich auch das Nadellager tauschen lassen, wenn Du schon sonst alles erneuerst.
Gruss Markus
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heinkel-bernd
- Beiträge: 3411
- Registriert: 13.01.2011, 21:07
- Wohnort: Nähe Bayreuth
Re: Motorüberholung
Servus Peter,
(Nach 5 Nachtstunden und 10 Tagstunden)
nicht bewusst war, wieviel aktiven Forenmitgledern Du mit dieser Aussage vor den Kopf gestossen hast
Jugendlicher Leichtsinn vielleicht ?
Egal......, schon vergessen
Jetzt zu Deiner Frage:
Das untere Pleuellager auf dem K.W.-Hubzapfen darf kein spürbares Höhenspiel aufweisen !
Zum Prüfen soll sich kein Öl mehr im Lager befinden, da dieses dämfend wirkt !
(Mit Bremsenreiniger ausspülen und ausblasen).
Danach spanne ich die K.W. im Bereich des Hubzapfens in einen (festen) Schraubstock (Alu- oder Kunstst.-Schonbacken)
Man kann sie auch liegend mit einer kräftigen Schraubzwinge auf eine feste Unterlage spannen.
Jetzt kann ich mit beiden Händen am Pleuel feststellen, ob schon ein Höhenspiel im Pleuellager besteht !
Ein mimimales Axial- und Kippspiel am Pleuel ist vom Herseller beabsichtigt !
In eingebautem Zustand setze ich die LIMA im O.T. mit einem kleinen Keil fest und prüfe das Pleuellager
in der gleichen Art. Das Öl im Lager kann mir allerdings da Ergebnis etwas "verschönen" und deshalb ist dieses natürlicht
nicht unbedingt aussagekräftig !
Habe somit aber trotzdem vor zwei Tagen erst ein defektes Pleuellager diagnostiziert !
Nach der Prüfung muss das entfettete Lager natürlich sofort wieder mit Motoröl gut eingeölt werden !
Zu Deinen K.W.-Lagern:
Das rechte Lager muss fest auf dem K.W.-Zapfen aufgepresst sein ! Dieses Lager wird bei der Montage mit der
K.W. in die rechte Gehäusehälfte eingeschrumpft !Somit sitzt dieses nach dem Abkühlen fest auf der Welle
und fest im Gehäuse ! (Festlager)
Das linke K.W.-Lager muss auf dem linken K.W.-Zapfen schiebbar sein, da sich sonst die linke Gehäusehälfte
mit dem eingeschrumpften linken Lager nicht ohne Weiters auf die Welle schieben lässt !
Dieses (linke) Lager muss auch relativ fest in der Gehäusehälfte sitzen !
(Lt. Montageanleitung eingeschrumpft und mit 2 Seegerringen gesichert)
Und hier noch ein Ergebnis der Suchfunktion:
http://www.heinkel-club.de/forum/viewto ... lle#p11637
Jetzt wünsche ich Dir und allen Heinkelfreunden in Nah und Fern noch
Ein pannen- und unfallfreies Heinkeljahr 2016, dazu die nötige Gesundheit und das nötige "Kleingeld" und
den Erwerbstätigen unter uns natürlich viel Freude und Erfolg bei der Arbeit !
UND
Ich gehe mal davon aus, dass Dir in diesem Moment des SchreibensMark 3 hat geschrieben:Vielen Dank das du mir helfen möchtest.
Hat wohl sonst niemand Bock drauf.
(Nach 5 Nachtstunden und 10 Tagstunden)
nicht bewusst war, wieviel aktiven Forenmitgledern Du mit dieser Aussage vor den Kopf gestossen hast
Jugendlicher Leichtsinn vielleicht ?
Egal......, schon vergessen
Jetzt zu Deiner Frage:
Das untere Pleuellager auf dem K.W.-Hubzapfen darf kein spürbares Höhenspiel aufweisen !
Zum Prüfen soll sich kein Öl mehr im Lager befinden, da dieses dämfend wirkt !
(Mit Bremsenreiniger ausspülen und ausblasen).
Danach spanne ich die K.W. im Bereich des Hubzapfens in einen (festen) Schraubstock (Alu- oder Kunstst.-Schonbacken)
Man kann sie auch liegend mit einer kräftigen Schraubzwinge auf eine feste Unterlage spannen.
Jetzt kann ich mit beiden Händen am Pleuel feststellen, ob schon ein Höhenspiel im Pleuellager besteht !
Ein mimimales Axial- und Kippspiel am Pleuel ist vom Herseller beabsichtigt !
In eingebautem Zustand setze ich die LIMA im O.T. mit einem kleinen Keil fest und prüfe das Pleuellager
in der gleichen Art. Das Öl im Lager kann mir allerdings da Ergebnis etwas "verschönen" und deshalb ist dieses natürlicht
nicht unbedingt aussagekräftig !
Habe somit aber trotzdem vor zwei Tagen erst ein defektes Pleuellager diagnostiziert !
Nach der Prüfung muss das entfettete Lager natürlich sofort wieder mit Motoröl gut eingeölt werden !
Zu Deinen K.W.-Lagern:
Das rechte Lager muss fest auf dem K.W.-Zapfen aufgepresst sein ! Dieses Lager wird bei der Montage mit der
K.W. in die rechte Gehäusehälfte eingeschrumpft !Somit sitzt dieses nach dem Abkühlen fest auf der Welle
und fest im Gehäuse ! (Festlager)
Das linke K.W.-Lager muss auf dem linken K.W.-Zapfen schiebbar sein, da sich sonst die linke Gehäusehälfte
mit dem eingeschrumpften linken Lager nicht ohne Weiters auf die Welle schieben lässt !
Dieses (linke) Lager muss auch relativ fest in der Gehäusehälfte sitzen !
(Lt. Montageanleitung eingeschrumpft und mit 2 Seegerringen gesichert)
Und hier noch ein Ergebnis der Suchfunktion:
http://www.heinkel-club.de/forum/viewto ... lle#p11637
Jetzt wünsche ich Dir und allen Heinkelfreunden in Nah und Fern noch
Ein pannen- und unfallfreies Heinkeljahr 2016, dazu die nötige Gesundheit und das nötige "Kleingeld" und
den Erwerbstätigen unter uns natürlich viel Freude und Erfolg bei der Arbeit !
UND
Viele heinkelige Grüße
BERND aus Bayreuth
BERND aus Bayreuth
-
heinkel-bernd
- Beiträge: 3411
- Registriert: 13.01.2011, 21:07
- Wohnort: Nähe Bayreuth
Re: Motorüberholung
Servus Peter,
36.000 km Laufleistung würde ich als realistisch ansehen !
Wenn immer mit genug und regemässig erneuertem Mtoröl gefahren wurde, würde ich dem Rollenlager
auf der Kurbelwelle die doppelte Laufleistung zutrauen !
Wenn Du nach obiger Methode Deine K.W. geprüft hast und kein spürbares Höhenspiel festgesellt hast,
würde ich die 385,- € erst mal für dringendere Sachen ausgeben !
Und wenn sich das neue K.W.-Lager auf den rechten K.W.-Zapfen ohne Spiel auch von Hand aufschieben
lässt, gibt es dafür ein gutes Sicherungsmittel:
http://www.ebay.de/itm/Loctite-648-FUGE ... xyedRTd6ko
36.000 km Laufleistung würde ich als realistisch ansehen !
Wenn immer mit genug und regemässig erneuertem Mtoröl gefahren wurde, würde ich dem Rollenlager
auf der Kurbelwelle die doppelte Laufleistung zutrauen !
Wenn Du nach obiger Methode Deine K.W. geprüft hast und kein spürbares Höhenspiel festgesellt hast,
würde ich die 385,- € erst mal für dringendere Sachen ausgeben !
Und wenn sich das neue K.W.-Lager auf den rechten K.W.-Zapfen ohne Spiel auch von Hand aufschieben
lässt, gibt es dafür ein gutes Sicherungsmittel:
http://www.ebay.de/itm/Loctite-648-FUGE ... xyedRTd6ko
Viele heinkelige Grüße
BERND aus Bayreuth
BERND aus Bayreuth
Re: Motorüberholung
Hallo Markus,
hab da was nicht verstanden. Auf der einen Seite schreibst Du Null Spiel und dann1mm?
Ich habe mich nicht ordentlich ausgedrückt.
Mit dem Spiel meinte ich das seitliche Spiel des Pleul.
Wenn ich das Pleul Seitlich hin und her bewege habe ich oben am Kolbenbolzenauge einen Ausschlag von etwa 1 mm.(Hebelweg)
Das Lagerspiel wenn ich am Pleul ziehe beträgt Null was ja auch sein sollte.
Zu den Lagern an der Welle hast du Recht.
Die müssen stramm sitzen.
Ich werde mir Neue bestellen und dann mal messen und probieren was geht.
Danke Dir
Gruß Peter
hab da was nicht verstanden. Auf der einen Seite schreibst Du Null Spiel und dann1mm?
Ich habe mich nicht ordentlich ausgedrückt.
Mit dem Spiel meinte ich das seitliche Spiel des Pleul.
Wenn ich das Pleul Seitlich hin und her bewege habe ich oben am Kolbenbolzenauge einen Ausschlag von etwa 1 mm.(Hebelweg)
Das Lagerspiel wenn ich am Pleul ziehe beträgt Null was ja auch sein sollte.
Zu den Lagern an der Welle hast du Recht.
Die müssen stramm sitzen.
Ich werde mir Neue bestellen und dann mal messen und probieren was geht.
Danke Dir
Gruß Peter
Re: Motorüberholung
Hallo Bernd,
Zu erst einmal zu meiner Aussage das Niemand Bock hat zu Antworten.
Da gebe ich dir Recht.
Ich habe vermutlich zu ungeduldig Reagiert.
Sorry an all Die denen ich damit auf den Schlips getreten bin.
Ich hatte zuvor immer mehr und mehr defekte Teile entdeckt.
Habe mir beim reinigen der Gehäuseteile mit dem Hochdruckreiniger auch noch ein gutes
Stück Haut von der linken Hand geblasen.
Danach sah ich auf meine Frage im Forum fast 90 lese Klicks und nicht eine Antwort.
Das ließ in diesem Moment wahrscheinlich meine Stimmung in den Keller fallen.
Sorry noch einmal.
Nun zu deiner sehr ausführlichen Beschreibung.
Das hat mich um Längen weiter gebracht.
Ich wusste bisher noch nicht das eines der Lager fester sitzen muss als das Andere.
Im Nachhinein leuchtet mir das ein.
Ich werde wie schon erwähnt erst mal neue Lager bestellen um dann zu sehen was mit der
Kurbelwelle ist.
Pleulspiel ist in Zugrichtung nicht zu spüren und seitlich bewegt oben am Pleul etwa 1 mm.
Es sieht so aus als ob der Motor mit altem Öl und viel Kondenswasser lange Zeit gestanden hat. Alle Lager und einige andere Teile im Motor waren mit stärkerem Flugrost überzogen.
Die Beiden Ketten haben sich zu stark gelängt.
Die Kettenritzel haben scharfe Zähne und somit auch ovale Flanken bekommen.
Zu dem sind die Nocken der Nockenwelle einseitig abgenutzt so das die Nocken
nun Spitzer sind wie bei einer Neuen.
Ich habe also mittlerweile schon ganz gut Teile auf meiner Liste.
Ein Problemchen hätte ich noch.
Beim Austreiben des hinteren Lagers in der linken Gehäusehälfte ist ein kleiner Teil
Vom Gehäuse mit dem alten Lager rausgebrochen.
Es ist unten an dem Lagersitz ein dünner Steg der zu einer Nut gehört die den Sicherungsring hält.
Muss ich mir hier wohl Sorgen machen oder bleibt der Sicherungsring auch ohne diese Kante
noch an seinem Platz ?
Bernd
vielen Dank für deine Ausführliche Erklärung.
Gruß
Peter
Zu erst einmal zu meiner Aussage das Niemand Bock hat zu Antworten.
Da gebe ich dir Recht.
Ich habe vermutlich zu ungeduldig Reagiert.
Sorry an all Die denen ich damit auf den Schlips getreten bin.
Ich hatte zuvor immer mehr und mehr defekte Teile entdeckt.
Habe mir beim reinigen der Gehäuseteile mit dem Hochdruckreiniger auch noch ein gutes
Stück Haut von der linken Hand geblasen.
Danach sah ich auf meine Frage im Forum fast 90 lese Klicks und nicht eine Antwort.
Das ließ in diesem Moment wahrscheinlich meine Stimmung in den Keller fallen.
Sorry noch einmal.
Nun zu deiner sehr ausführlichen Beschreibung.
Das hat mich um Längen weiter gebracht.
Ich wusste bisher noch nicht das eines der Lager fester sitzen muss als das Andere.
Im Nachhinein leuchtet mir das ein.
Ich werde wie schon erwähnt erst mal neue Lager bestellen um dann zu sehen was mit der
Kurbelwelle ist.
Pleulspiel ist in Zugrichtung nicht zu spüren und seitlich bewegt oben am Pleul etwa 1 mm.
Es sieht so aus als ob der Motor mit altem Öl und viel Kondenswasser lange Zeit gestanden hat. Alle Lager und einige andere Teile im Motor waren mit stärkerem Flugrost überzogen.
Die Beiden Ketten haben sich zu stark gelängt.
Die Kettenritzel haben scharfe Zähne und somit auch ovale Flanken bekommen.
Zu dem sind die Nocken der Nockenwelle einseitig abgenutzt so das die Nocken
nun Spitzer sind wie bei einer Neuen.
Ich habe also mittlerweile schon ganz gut Teile auf meiner Liste.
Ein Problemchen hätte ich noch.
Beim Austreiben des hinteren Lagers in der linken Gehäusehälfte ist ein kleiner Teil
Vom Gehäuse mit dem alten Lager rausgebrochen.
Es ist unten an dem Lagersitz ein dünner Steg der zu einer Nut gehört die den Sicherungsring hält.
Muss ich mir hier wohl Sorgen machen oder bleibt der Sicherungsring auch ohne diese Kante
noch an seinem Platz ?
Bernd
vielen Dank für deine Ausführliche Erklärung.
Gruß
Peter
-
heinkel-bernd
- Beiträge: 3411
- Registriert: 13.01.2011, 21:07
- Wohnort: Nähe Bayreuth
Re: Motorüberholung
Servus Peter,
in Deiner Baustelle verwenden, die Du da begonnen hast !
Der kleine Ausbruch für den Seegerring am Lager der Kupplungswelle dürfte keine Probleme bereiten, da
dieses Lager keinem Druck in Richtung Getriebe ausgesetzt ist !
Solange der Seegerring in seiner restlichen Nut noch hält, geht das noch
Anders verhält es sich mit dem Seegerring auf der Kupplungsseite !
Dieser muss beim Auskuppeln die gesamten Zugkräfte der Kupplungsschnecke aufnehmen, deshalb verläuft die
Nut auch ringsherum und ist nicht unterbrochen !
Deiner linken Hand Gute Besserung und immer gelassen bleiben !
na siehst Du, dafür kannst Du das Geld für die unnötige K.W.-Reparatur für die unvorhergesehenen "Hunde"Mark 3 hat geschrieben:Pleulspiel ist in Zugrichtung nicht zu spüren und seitlich bewegt oben am Pleul etwa 1 mm.
in Deiner Baustelle verwenden, die Du da begonnen hast !
Der kleine Ausbruch für den Seegerring am Lager der Kupplungswelle dürfte keine Probleme bereiten, da
dieses Lager keinem Druck in Richtung Getriebe ausgesetzt ist !
Solange der Seegerring in seiner restlichen Nut noch hält, geht das noch
Anders verhält es sich mit dem Seegerring auf der Kupplungsseite !
Dieser muss beim Auskuppeln die gesamten Zugkräfte der Kupplungsschnecke aufnehmen, deshalb verläuft die
Nut auch ringsherum und ist nicht unterbrochen !
Deiner linken Hand Gute Besserung und immer gelassen bleiben !
Viele heinkelige Grüße
BERND aus Bayreuth
BERND aus Bayreuth
Re: Motorüberholung
Hallo Bernd,
vielen Dank für die Info.
Da bin ich doch erleichtert.
Jetzt warte ich nur noch darauf das ich die Teile bestellen kann.
Der Rahmen und die Kotflügel sind beim Pulverbeschichter.
Die Lenkkopflager sind auch hinüber.
Zudem hat sich die Verzahung für die Hinterachse in der Felge gelöst.
Zum Schluss kommt eine neue Lackierung der Bleche an die Reihe.
Ist eben eine Total Op.
Stück für Stück.
Gruß
Peter
vielen Dank für die Info.
Da bin ich doch erleichtert.
Jetzt warte ich nur noch darauf das ich die Teile bestellen kann.
Der Rahmen und die Kotflügel sind beim Pulverbeschichter.
Die Lenkkopflager sind auch hinüber.
Zudem hat sich die Verzahung für die Hinterachse in der Felge gelöst.
Zum Schluss kommt eine neue Lackierung der Bleche an die Reihe.
Ist eben eine Total Op.
Stück für Stück.
Gruß
Peter