Das Heinkel Forum für Perle, Roller und Kabine

Liebe Gemeinde,

Kann mir jemand mit einer Anleitung zur Vergsergrundeinstellung weiterhelfen? Ich finde nur Anleitungen für die 22er Vergaser mit seitlichem Schwimmergehäuse, meiner ist anders.

Mein 103 A2 hat einen Bing Vergaser mit Zentralschwimmer aus Kunststoff, laut dem Vorbesitzer heisst der 1/20/46. Filter K&N mit originalem Ansauggeräuschdämpferbecher.

Weil der Roller eine recht lange Kaltlaufphase (mehr als 10 min Fahrt) hatte, bei der der Motor immer wieder mit kleinen Gasstössen bei Laune gehalten werden will, habe ich den Vergaser gereinigt.

Nach überwinden der Kaltlaufphase lief der Roller zuvor prima: Kerze nach 10 km Schnellstrasse mit 70 bis 80 km/h Rehbraun wie sie sein sollte. Höchstgeschwindigkeit knapp über 90.Sauberer Leerlauf bei einer Drehzahl wo eben gerade die rote Lampe ausgeht. Gute Gasannahme, kein Auspuffknallen. Also keine Probleme bei warmem Motor, ausser dass ich die Beschleunigung etwas langsam finde, aber da habe ich keine Vergleichsmöglichkeiten, weil ich noch nicht lange Heinkel fahre und keine anderen Roller kenne, die laufen wie sie sollen.

Beim Zerlegen habe ich folgendes festgestellt:

Düsennadel in 3. Kerbe von oben, HD: 85, LD 30, das stimmt mit den Aufzeichnungen des Vorbesitzers überein, die ich übernehmen durfte.
Schwimmerkammer, Tank und Filtersieb im Tank blitzsauber, Vergaser im Fahrbetrieb dicht.
Schieber mit leichten Laufspuren, schön leichtgängig.
Ansaugbereich etwas verschmutzt, als wäre der Roller gelegentlich ohne Luftfilter gelaufen. Düsen aber sauber.
Düsennadel mit sehr geringen, aus meiner Sicht noch tolerierbaren Laufspuren (gerade eben sichtbar).
Eine Beschleunigerpumpe konnte ich beim zerlegen nicht entdecken.
Für mich sieht das gut aus und sollte funktionieren.

Nun habe ich alles zerlegt, sauber gemacht und in gleicher Einstellung wie zuvor wieder zusammengebaut, ausser der Gasschieberanschlagschraube, bei der ich die "Vorher-Einstellung" leider verlegt hatte. Ich habe sie deshalb erstmal soweit rausgedreht, dass sie keine Leerlauferhöhung mehr bewirkt, Beim Zerlegen hatte ich aber auch den Eindruck, dass die Schraube sich gar nicht so weit reindrehen lässt, dass sie den Gasschieber zwecks Leerlaufeinstellung durch Regulierung der untersten Stellung des Schiebers berühren kann. (habe ich die richtige Anschlagschraube?)

Die Luftschraube habe ich so eingebaut, wie sie vorher war: vom Anschlag (ganz eingedreht) etwa 1 1/4 Umdrehungen linksherum.

Der Roller springt so auch an, hat aber nach wie vor keinen stabilen Leerlauf wenn kalt und geht ohne Gasstöße aus. Eine Probefahrt habe ich wegen frisch gefallenen Schnees aber noch verschoben.

Wie ist die Grundeinstellung und kann mir jemand einen Tip geben, wie lange die Kaltlaufphase sein darf?

(derzeit 0 bis -3°C, Öl SAE40)

Zündeinstellung und Kontakte habe ich noch nicht geprüft, das ist der nächste Schritt, die technischen Daten dazu habe ich aber bereits gefunden, das sollte keine Probleme bereiten.

Beste Grüsse
vom Tom

Servus Tom,

Wenn Dein Vergaser einen Ringschwimmer hat, dann kann es sich nur um den neueren BING-Alternativvergaser handeln
Dieser hat aber die Grösse 22 und die Bezeichnung 1/22/(197). .
Die alten 20er Bing-Vergaser 1/20/ 46,51,55 haben die Schwimmerkammer seitlich stehend ! .
Es sollte deshalb erst einmal geklärt sein, welchen Vergaser Dein Motor überhaupt verbaut hat.
Die Stellen der Vergaser-Bezeichnung findest Du auf den Fotos.

Hast Du den 22er Alternativvergaser, kannst Du auch diesen Thread anschauen:
viewtopic.php?t=4018
Auch mit der Suchfunktion findest Du viele Infos zu dem Thema Vergaser

Hallo Bernd.

Ja, der ist es, ich hatte die Schlagzahlen am Vergaser nicht beachtet, sondern mich auf die Notizenfibel des Vorbesitzers überlassen. Danke für die Klärung.

Mir ist auch aufgefallen, dass die Beschleunigerpumpe DOCH vorhanden ist, so einfach ist die... ich dachte das sei ein Düsenstock. Im Pumpenkolben der Beschleunigerpumpe des Seitenschwimmervergasers ist ja ein Ventilplättchen, wie ich recherchiert habe. Mein Vergaser hat das nichts. Das erklärt vielleicht die schwierige Kaltlaufsituation. Oder gehört da keins rein? Im Shop gibt es das in der Explosionszeichnung für diesen Vergaser ja auch nicht, was ich etwas verwirrend finde.

Kannst Du auch mit dieser Frage weiterhelfen?

Inzwischen habe ich auf der website von Bing auch die Antwort auf die Grundeinstellung gefunden:

Bei betriebswarmem Motor, die Luftschraube ganz rein, dann 1 1/2 Umdrehungen rausdrehen, dann den Leerlauf mit der Anschlagschraube regulieren. Dann die Luftschraube weiter rausdrehen, bis die Drehzahl ansteigt, dann wieder 1/4 Umdrehung rein. Das ist in etwa die Stellung, in der ich den Vergaser vorgefunden hatte.

Kannst Du das bestätigen?

Fragt Tom

Vielleicht hatte ich missverständlich geantwortet: Ich habe den 1/22/197.

Servus Tom,

habe gerade über 1 Std. eine Antwort auf Deine Fragen verfasst und war fertig zum Abschicken.

Hat mich doch das dumme, blöde scheiss Mistsystem unbemekt wieder mal abgemeldet und mich
seelenruhig weiterschreiben lassen
Das ist mir im Forum schon ein paar mal passiert, konnte aber meinen Entwurf immer wieder rechtzeitig
retten. So auch heute wieder.
gerade aber wieder alles im Griff gehabt aber zum Ende vor lauter Frust und Ärger aus Versehen ein falsches
Knöpfchen gedrückt und alle alle Mühen futsch !!!!!!

Und weisst Du was ?
Heute habe ich keine Lust mehr nochmal über eine Stunde zu opfern

So...., auf ein Neues

Hast Du denn überhaupt den link in meinem letzten Beitrag verfolgt
Hier nochmal:
viewtopic.php?t=4018

Und hier noch was zur Einstellung des Leerlaufgemisches :
Leerlauf bedeutet in diesem Fall. dass der Motor im Standgas (Leerlaufdrehzahl) läuft.
Die Benzinmenge, wenn der Gasschieber fast geschlossen ist, wird durch die Leerlaufdüse bestimmt. Diese Menge lässt sich
nur durch Austausch der Düse beeinflussen ! Ist also je nach Düsengrösse ein fester Wert.
Die Luftmenge jedoch, die zur optimalen Verbrennung der o.g. Benzinmenge im Standgas nötig ist, lässt sich anhand der
Gemisch-Regulierschraube (kurz Gemischschraube) regulieren.
Wird diese Schraube in den Vergaser hinein gedreht wird die Luftmenge gedrosselt, das Gemisch wird fetter !
Dreht man diese Schraube weiter heraus, wird dem Benzin mehr Luft beigemischt, das Gemisch wird magerer !
Beim 22er Clubvergaser befindet sich die Gemischschraube auf der linken Vergaserseite. Durch Entfernen des Ölmessstabs lässt sich
diese schlecht zugängliche Schraube mit einem schlanken Schraubendreher (auch bei betriebswarmen Motor) besser einstellen
Die Öffnung für den Ölmessstab sollte bei laufendem Motor provisorisch verschlossen werden.


Mit der Standgasschraube wird der Gasschieber angehoben, dadurch saugt der Vergaser unter dem Gasschieber mehr Luft an, saugt
zusätzlich aber auch Benzin durch die Nadeldüse (Beschleunigerpumpe) an und die Motordrehzahl steigt.
Die Standgasschraube sitzt immer genau unterhalb des Gasschiebers !

Die Grundeinstellung ist die grobe Einstellung des Vergasers, bei der der Motor nach einer Vergaser-Verstellung auch anspringen sollte.
Diese beträgt an der Gemischschraube ca. 1 1/2 Umdrehungen heraus.

Die Feineinstellung des Leerlaufgemisches geschieht immer am betriebswarmen Motor !!
Motor mit der Standgasschraube auf Leerlaufdrehzahl einstellen (800 bis 1.000 U/min)
Die Gemischschraube langsam hinein drehen, bis die Motordrehzahl sinkt. Wieder ganz langsam nach links nur so wei heraus drehen,
bis die Drehzahl nicht mehr ansteigt ! Ein weiteres herausdrehen lässt die Drehzahl zwar nicht weiter ansteigen, das Gemisch aber
zu mager werden !
Wenn man sich nun die Stellung der Gemischschraube (Schlitz) merkt und die Stellung nach weiteren erneuten Einstellungen
ist immer gleich, sollte das Leerlaufgemisch passen und anhand der Standgasschraube wird dann die Motordrehzahl nach
persönlichem Bedarf eingestellt

Eine zu hohe Leerlaufdrehzahl lässt das Getriebe beim Einlegen des 1. Ganges im Stand leichter rattern (nicht synchronisiert),
ist es zu niedrig, kann der Motor beim Anhalten leichter ausgehen.

Viel Glück

Danke Bernd für Deine Tips. Blöd das mit dem Autologout...

Die 1 1/2 Umdrehungen raus als Grundstellung zum Anlassen hatte ich gesucht. Wie erkenne ich, welche Nadel eingebaut ist? Ich habe keine Vergleichsmöglichkeit?
Ich werde mich in den nächsten Tagen mal an die Arbeit machen. Habe inzwischen aber festgestellt, dass mir beim Ausblasen der Teile das Beschleunigerpumpenplättchen flöten gegangen ist. Sowas blödes. Muss also erstmal auf meine Bestellung warten oder selbst eins schnitzen, aber aus welchem Material?
Was soll eigentlich die Schieberanschlagschraube, wenn der Leerlauf mit der Luftschraube eingestellt wird? Habe ich mich schon immer gefragt. Das ist ja nicht Heinkeltypisch.

Und welcher Vergaser ist eigentlich der in diesem Forum vielzitierte "Clubvergaser"? Der 1/22/197? Oder der mit Seitenschwimmer?

Ach und jetzt sehe ich noch:
Zündzeitpunkt muss ich wohl auch mal einstellen und die Kontakte sehen ziemlich abgebrannt aus... Also doch erstmal die Teilelieferung abwarten.
Ich lasse von mir hören, wenn ich weiter bin. Wird schon klappen, das ist ja nicht das erste Mal, dass ich mich mit sowas rumschlage, ist halt nur schon ganz schön lange her. Meinen ersten Heinkel hatte ich vor 40 Jahren, leider nur 3 Wochen lang.

;O)
Grüsse
vom Tom

Danke Bernd für Deinen Einsatz.


Anh

Und welcher Vergaser ist eigentlich der in diesem Forum vielzitierte "Clubvergaser"? Der 1/22/197? Oder der mit Seitenschwimmer?

1/22/197 = Clubvergaser = Alternativvergaser
1/20/xx = Erstausstattung

Hintergrund:
Irgendwann hat Bing dem Club mitgeteilt, dass der Erstausstatter Bing Vergaser für den Heinkel nicht mehr produziert wird.
In enger Zusammenarbeit mit Bing wurde seinerzeit aus dem Baukastensystem von Bing ein neuer Vergaser konfiguriert. Da dieser in dieser Ausstattung nur für uns produziert wurde, bekam er die inoffizielle Bezeichnung „Clubvergaser“.

Aber auch diese Geschichte hat ein Ende.
Irgendwann in der jüngeren Vergangenheit wurde auch dieser Vergaser abgekündigt. Anders als zuvor hat Bing keine sinnvolle Alternative aufgezeigt.

Einzelteile des Vergasers sind weiterhin verfügbar.

Die Zukunft wird zeigen, welche weitere Alternativen es geben wird. Und wenn wir lange genug zurückschauen~ Schon der Bing Vergaser war zu Heinkelzeiten eine Alternative zu Pallas. Es gibt immer Alternativen.

Anh

Und welcher Vergaser ist eigentlich der in diesem Forum vielzitierte "Clubvergaser"? Der 1/22/197? Oder der mit Seitenschwimmer?

Das hätte man aus meinen Antworten und den vielen Beiträgen über die Vergaser hier im Forum erkennen können
Dazu gibt es ja auch die Suchfunktion: .
Hattest Du denn den Pumpenkolben auch zerlegt ?
Die Pumpe vom Club-Vergaser ist genauso aufgebaut wie von den alten 20er BING Das Ventilplättchen gibt es auch in weiss.
Um zu prüfen, ob das Ventiplättchen überhaupt funktioniert wenn die Beschleunigerpumpe zusammengebaut ist (ohne Hauptdüse),
bläst und saugt man abwechselnd an der Pumpennadeldüse. Dabei muss man spüren, dass beim Blasen das Ventilplättchen den
Pumpenkolben annähernd dicht verschliesst

Zur Unterscheidung der Düsennadeln: Meine Erfahrungen mit den Düsennadeln:
Die Standardnadel für die 20er Vergaser ist für mich die 20 x 1,65, die ich auch im 22er Clubvergaser mit Erfolg montiert habe
Erst wenn mit dieser Nadel der Teillastbereich nicht genug abgemagert wird, kann man mit der 15 x 1,95 (Kabinennadel) weiter testen.

Zündzeitpunkt muss ich wohl auch mal einstellen und die Kontakte sehen ziemlich abgebrannt aus..

Solche offensichtlichen Mängel sollte man aber schon beseitigen bevor man an anderen Bauteilen handiert !
Wenn während des Motorlaufs an den Unterbrecherkontakten starkes Funkenfeuer entsteht, ist auch der Kondensator fällig !