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Frühzündung
Verfasst: 05.04.2007, 22:12
von Hans
Hallo zusammen!
Hab' zur Zündeinstellung eine Frage.
Bei stehendem Motor stellt man die Zündung so ein, dass ein Prüflämpchen genau dann gerade aufleuchtet, wenn die Lüfterradmarkierung SP (Spätzündpunkt) mit der Markierung am Lüftergehäuse übereinsteht. Das hat immer und auch diesmal bestens geklappt. Nun habe ich das mit einer Stoboskoplampe bei laufendem Motor geprüft. Im Leerlauf steht sauber Marke auf Marke.
Wenn ich nun die Drehzahl steigere, muss die Lüfterradmarke FP (Frühzündpunkt) in Richtung der Gehäusemarke "laufen". Tut sie auch. Nun aber meine Frage: Wie weit muss sie "laufen"?
Ich habe den Fall, dass die Radmarke FP an der Gehäusemarke "vorbeiläuft"! Die Zündung verstellt sich also über Frühzündung FP hinaus nach noch früher. Ich vermute jetzt, dass mein Problem, dass nämlich der Roller nur auf 70km/h beschleunigt und dann stotternd nicht mehr schneller wird, von der dann zu frühen Zündung verursacht ist.
Liegt das Problem eventuell in ausgeleierten Federn der Fliehgewichte?
Wer hat Unterlagen, die angeben, wie weit sich bei welcher Drehzahl die Zündung nach früh verstellen muss?
Beste Grüße
Hans
Verfasst: 05.04.2007, 22:40
von Heinkelholgi
Hallo Hans,
Eckhard von Rönn-Hass hat 1998 mal eine seiner gewohnt akribischen Untersuchungen zum Thema "Zündungseinstellung in Theorie und Praxis" veröffentlicht. Im Rahmen dieses Aufsatzes hat er auch die Verstellkennlinie des Bosch/Siba-Selbstverstellers beim Heinkel aufgenommen. Es ergab sich folgender Zusammenhang:
Verstellbeginn bei 1400-1500 U/min, entsprechend den 10° Vorzündung ("SP"). 10° Verstellwinkel (20° Vorzündung) werden erreicht bei 2500 U/min, dann geht die Kurve nach leichtem Knick steiler bergauf. Verstell-Ende, entsprechend 31,5° Vorzündung, bei 3400 U/min. An diesem Punkt deckt sich die Marke "FP" etwa mit der Gehäusemarkierung (plus/minus 5 mm)! Darüber hinaus darf sie nicht (oder nur um kleine mm-Beträge) laufen!
Wenn du ein Schließwinkelmessgerät mit Drehzahlmesser hast, dann hat das ja meist keine Drehzahlskala für Einzylindermotoren. In diesem Fall musst du die Drehzahlmessung mit der Vierzylinderskala durchführen und zwar mit dem halben Ablesewert (also: 1400 Umdrehungen beim Heinkel entsprechen 700 U/min auf der Vierzylinder-Skala, und 3400 > 1700 U/min).
Bei schlapp gewordenen Federn des Selbstverstellers liegt der Verstellbeginn zu früh und das Verstellende ist ebenfalls schon
vor den 3400 U/min erreicht! Du wirst wohl um den Ausbau deines Selbstverstellers nicht herumkommen und mal untersuchen müssen, ob da vielleicht der Anschlag abgeschert ist oder ähnliches! Andernfalls ist es ja kaum denkbar, dass die Verstellung über den Frühzündungspunkt FP hinaus weitergeht
Gruß Holger
Verfasst: 07.04.2007, 22:32
von Hans
Hallo Holger,
danke für Deine Hinweise. Ich werd' das jetzt erst mal studieren und werd' dann wohl nicht umhin kommen die Fliehgewichte auszubauen, um sie mir anzusehen.
Übrigens sollte ich noch nachfügen, dass es sich um einen 200ter Kabinemotor handelt, den ich neu in den 103 A2 eingebaut habe.
Dazu habe ich nun heute in den Ersatzteillisten vom Club festgestellt, dass es verschiedene Bestellnummern für Fliehgewichte gibt. Sind die wirklich unterschiedlich? Vielleicht hab ich gar nicht die richtigen! Woran erkennt man das denn?
Da der Club keine Preise in den Listen angibt, muss man schließen, dass es keine mehr zu liefern gibt. Wer weiß nun Rat?
Gruß
Hans
Frühzündung
Verfasst: 08.04.2007, 08:47
von manfred030
Moin Hans,
überprüfe mal, ob Deine Markierung OT am Lüfterrad auch tatsächlich OT ist.
Hast Du eine Steini KTZ drin, die neigt dazu über FP hinaus zu gehen.
Habe ich neulich erst gehabt. Kriegt man aber eingestellt. Übrigens auch beim 200ccm Motor.
Gruß Manfred
Verfasst: 09.04.2007, 08:40
von Stephan Tödt
Hallo Hans,
es gibt zwar verschiedene Fliehkraftregler, aber meines wissens nur für Bosch und Siba.
Da du sicher eine Bosch-Dynastartanlage im 200ter eingebaut hast, hast du auch den dazu gehörigen Fliekraftregler drin, denn der von Siba passt nicht.
Dass der Anschlag Des Fliehkraftreglers abgeschert sein könnte, halte ich für mehr als unwahrscheinlich. Die Kräfte sind zu gering und der Anschlag zu stabil.
Dafür würde ich den Motor nicht ausbauen. Ich habe auch noch nie gehört, das etwas ähnliches passiert ist.
Dass du nur auf 70 km/h kommst liegt auch mit Sicherheit nicht an dem Fliehkraftregler. Er würde eher etwas mehr Leistung bekommen.
Bei einem Roller aus meiner Familie habe ich mal einen zu frühen Zündzeitpunkt von etwa einem cm festgestellt. Der Roller war um einiges schneller als alle anderen. Nachdem die Zündung wieder korrigiert war, lief er wieder genau so langsam oder schnell (mal soll ja positiv denken) wie die anderen. Dieser Roller hat jetzt eine Steini-Zündung drin und wurde dadurch auch nicht schneller.
Ich würde aber niemanden empfehlen, die Zündung bewusst gravierend früher einzustellen, da leidet nur die Kurbelwelle drunter.
Ich denke, dein Fehler ist woanders zu suchen.
Wenn du den Motor nicht neu aufgebaut hättest würde ich sagen, der Kontaktabstand ist zu gering. Mein Roller meldet sich dann auch so, wenn ich die Kontakte nachstellen soll. Ich gehe aber mal davon aus, daß deine Einstellungen stimmen, auch die von den Ventilen auf dem richtigen OT.
Für mich bleibt eigentlich dann nur noch der Vergaser. Entweder ist er nicht der richtige oder ist noch nicht richtig abgestimmt.
Bis zum Internationalen Treffen ist es ja noch etwas hin. Es wird schon werden.
Gruß Stephan
Verfasst: 09.04.2007, 18:27
von Werner
Das Problem mit dem Stottern und der nachlassenden Leistung ab 70km/h hatte ich vor ca 3 Jahren auch an meinem neu aufgebauten A1. Der Motor hatte erst 500km gelaufen. Bei mir lag es an einem defekten Kurbelwellenlager. Durch das Spiel des Lagers hat sich der Kontaktabstand bei laufendem Motor verändert und ein veränderter Kontaktabstand sorgt gleichzeitig auch für einen veränderten Zündzeitpunkt. Ich würde mal prüfen ob der Motor an der Limaseite Lagerspiel hat. Viel Erfolg Werner
Frühzündung
Verfasst: 10.04.2007, 21:30
von Hans
Danke für die Hinweise! 'werde alles der Reihe nach untersuchen - Kurbelwellenlager zuletzt, weil größter Aufwand.
Gruß
Hans