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Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 02.07.2021, 20:54
von Hans
Die Zyndspule braucht keine Masse am Gehäuse. Richtig?
Wie ist das beim Kondensator? Muss das Gehäuse an Masse liegen?
Gruß
Hans

Re: Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 02.07.2021, 21:14
von Gundolf 5530
Moin Hans

Muß er.

Wenn Kondensator am Regler befestigt ist ( 103 A2 )
Dann muß na klar der Regler auch Kontakt zur Masse haben

Gruß Gundolf

Re: Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 03.07.2021, 10:33
von Hans
Moin Moin,
Danke Gundolf!

Kannst du mir auch noch erklären, warum er aus Elektrik-Gründen Masse am Gehäuse haben muss.
Gruß
Hans

Re: Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 03.07.2021, 11:02
von Werner
Hallo Hans. Der Elektrische Strom kann nur fließen wenn ein geschlossener Stromkreis vorhanden ist. In diesem Fall vom Pluspol der Batterie über das Zündschloss zu Klemme + /15 an der Spule. Dann durch die Spule zu Klemme - /1 an der Spule dann zum Kondensator Anschlusskabel und dann durch den Kondensator über das Gehäuse an den Rahmen/ Masse und vom Rahmen zum Minuspol der Batterie. Nur so kann der Strom fließen. Wenn der Kondensator mit seinem Gehäuse nicht an Masse liegt kann der Strom der rein fließt nicht weiter zum Rahmen und von da zum - der Batterie. Bei der Spule ist das anders. Da ist das Gehäuse nur ein Behälter für die Spule und könnte auch aus Kunststoff bestehen oder lackiert werden

Re: Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 03.07.2021, 13:12
von Hans
..... aber durch einen Kondensator fließt doch der Strom gar nicht hindurch ( , wenn er intakt ist).
Gruß Hans

Re: Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 03.07.2021, 20:14
von heinkel-bernd
Lieber Hans,

Der Kondensator ist wie ein kleiner Stromspeicher.
Wenn Du Deine Batterie mit nur einem Kabel an`s Ladegerät anschließt, wird sie auch
nicht geladen :(

Re: Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 04.07.2021, 10:17
von Werner
Er fungiert als eine Art Puffer. Er nimmt die durch das öffnen der Kontakte entstehenden Spannungsstöße auf. Auch wenn es kaum messbar ist fließt elektrischer Strom und der kann nur fließen wenn man ein Plus und ein Minus Pol hat

Re: Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 04.07.2021, 10:50
von Hans
Danke Bernd, der Hinweis auf die Analogie zur Batterie war der richtige; er erklärt, dass das Kondensatorgehäuse Minus haben muss!
Ich habe die Physik daraufhin noch mal nachgelesen.

Exakt physikalisch betrachtet fließt ja auch der Ladestrom nicht "durch" die Batterie. Beim Laden zieht das Ladegerät - unter Einsatz von Energie - negative Elektronen von der einen Seite des Bleiakkus ab, dadurch wird diese Seite immer positiver. Sie wird zum Pluspol. Die Elektronen werden dann durch das Ladegerät und das Stromnetz, an das das Ladegerät angeschlossen ist, hindurch zur zur anderen Seite des Bleiakkus geschoben.

(Die genannte Energie ist die "Schiebeenergie". Sie wird im Netz vom Kraftwerk geliefert - also letztlich von Braunkohle, Steinkohle, Atomkraft, Erdgas, Öl, Wind, Photovoltaik oder Wasserkraft - den sogenannten Primärenergien. Im Roller oder Auto wird sie vom Generator - der "Lichtmaschine" geliefert - also vom Benzin als Primärenergie.)

Die auf der anderen Seite des Akkus ankommenden Elektronen machen die entsprechende Seite immer negativer. Sie wird zum Minuspol.

Beim Entladen läuft es dann umgekehrt. Elektronen fließen unter Energieabgabe außen "um die Batterie herum" (z.B. durch die Glühbirne) unter Energieabgabe von Minus nach Plus. Die abgegebene Energie lässt die Glühbirne leuchten.

Beim Kondensator ist es genauso! Er wird bei jedem Zündvorgang (=Erzeugung von Hochspannung in der Zündspule) zunächst geladen und beim Funkenüberschlag an der Zündkerze wieder entladen. Er verhindert, dass während des Aufbaus der hohen Spannung für den Funkenüberschlag an der Kerze - quasi schon bei "halb hoher Spannung" - ein Funke an einer nicht gewünschten Stelle überschlägt und damit Energie für den Zündfunken verloren geht - die Zündung also schlechter wird.

Die nicht gewünschte Stelle des Funkenüberschlags ist der Unterbrecherkontakt. Es funkt also an den Kontakten, wenn der Kondensator defekt ist.

Das Gehäuse des Kondensators ist sein Minuspol. Es muss zum Be- und Entladen an Masse angeschlossen sein, damit Elektronen "raus" und "rein" geschoben werden können.

So ist es doch richtig - Bernd, Werner - oder?
Herzliche Grüße
Hans

Re: Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 04.07.2021, 22:31
von Werner
Jo haste schön erklärt. Du bist halt ein cleverer Bursche, der auch im Alter noch lernfahig ist.;-). Das mit dem Strom ist halt für viele Leute nicht so einfach zu begreifen , weil man ihn nicht sieht.
Mein Berufsschullehrer sagte immer:
Der elektrische Strom ist eine träge zähflüssige Masse die sich langsam durch den Leiter wälzt

Re: Muss der Kondensator Masse am Gehäuse haben?

Verfasst: 05.07.2021, 02:58
von heinkel-bernd
Ja Hans,

jetzt kannst Du Dir auch endlich erklären, warum die Vögel unbeschadet auf einer
Hochspannungsleitung sitzen können :idea:

So träge finde ich den "Brei" aber nicht, der da durchfließt;
Meines Wissens ist das Lichtgeschwindigkeit, oder Werner :?: