Das Heinkel Forum für Perle, Roller und Kabine

Hallo zusammen und ein schönes Wochenende,

ich habe ein Problem bei dem ich euch bitten würde mich zu unterstützen.
Zur Vorgeschichte:
Ich habe einen 103 A2. Dieser lief, funktionierte aber war von der Karrosserie her in sehr desolatem Zustand. Also habe ich mich entschieden diesen komplett zu zerlegen (bis auf den Motor) und neu aufzuarbeiten (inkl. Kabelbaum).
Nachdem ich wieder alles zusammen hatte habe ich gestern eine Probefahrt gemacht und festgestellt dass die Ladekontrollleuchte durchgehend leuchtet.
Eine Messung der Geregelten Spannung (D+/61 zu Batterie minus) habe ich gemacht. Ergebnis ca.1V

Eine Messung der ungeregelten Spannung (D+/61 zu DF, DF dabei an Masse) habe ich ebenfalls unternommen. Ergebnis: 1,2V (kurioserweise jedoch teilweise auch 20V und mehr Dh. teilweise sogar bis knapp 100V)

Aufgefallen ist mir außerdem das bei trennen des blauen Kabels zur Ladekontrollleuchte (Messung ungeregelte Spannung) diese trotzdem noch leuchtete.

Was mir weiter auffiel ist, dass die Blinker auf einmal zu schnell Takten (haben sie nach Zusammenbau und Prüfung ohne laufenden Motor nicht gemacht) und die Ladekontrollleuchte teilweise kurzzeitig aus geht (sporadisch).

Nun die Frage: Habt ihr eine Idee woran es liegen könnte ?

Update:
Die zu schnell taktenden Blinker waren dem fehlen der Heckverkleidung zuzuschreiben.
Es bleibt vermutlich nichts anderes übrig als den Motor auszubauen nehme ich an !!?

Mit bestem Gruß

Julius

Hallo Julius,

Jul1007 hat geschrieben:[...] neu aufzuarbeiten (inkl. Kabelbaum).

[...]

Nun die Frage: Habt ihr eine Idee woran es liegen könnte ?

Ja, habe ich - unter der Annahme, dass der Roller vor Deinen Umbauarbeiten (halbwegs) ordentlich gelaufen ist, ist es eigentlich recht wahrscheinlich, dass Du schlicht mit dem Kabelbaum oder den Anschlüssen einen Fehler gemacht hast.

Aber jetzt wird es kniffelig. Elektrikprobleme (vulgo: "Kabelwurm") sind immer "tricky" und meist schwer zu finden. Am meisten hilft da:

Ruhe bewahren ud nichts überstürzen

Und dann empfehle ich ein systematisches und "sauber sortiertes" Vorgehen.

Prüfe zuerst mal alle Masseverbindungen. Und nicht nur Sichtprüfung, sondern am besten ordentlich neu machen (auch wenn die gerade neu gemacht sind). Danach: alle (!) Kabel mal durchmessen und dabei auch auf nicht beabsichtigten Masseschluss oder Durchgang zwischen Kabeln prüfen, wo keiner sein darf.

Dann (ganz wichtig) die Anschlüsse der Kabel am Regler sorgfältig prüfen. Am besten: alle Kabel erst einmal wieder abschrauben, dann den Stromlaufplan ausdrucken und neben den Roller legen, dann alle Kabel wieder korrekt anklemmen. Jedes einzelne lieber doppelt prüfen und am besten alle Verbindungen, bei denen Du Dir sicher bist, dass sie stimmen am Stromlaufplan "abhaken".

Zwischendurch besser nicht "immer mal eben schnell probieren" ("mal eben schnell" und "Elektrik" vertragen sich in der Regel nicht besonders gut ). Probeläufe nur mit Bedacht durchführen und daran denken, dass die Lichtmaschine und der Regler zu den teuersten Teilen am Heinkel gehören (und dass die Überholung der Lichtmaschine kein Spaß ist). Wenn ein Probelauf nicht das gewünschte Ergebnis zeigt: Motor immer sofort wieder ausschalten.

Und wenn Du dann sicher bist, dass mit Deinem neuen Kabelbaum alles stimmt die Messungen der Ladespannung (geregelt und ungeregelt) und des Ladestroms genau nach den Vorgaben der Montageanleitung durchführen (ich gehe davon aus, dass Du die Montageanleitung zur Hand hast).

Und falls dann die Messungen immer noch die gleichen Ergebnisse bringen, ist entweder der Regler oder die Lima hinüber. Die Lima ist die Hauptverdächtige, wenn die Messung der ungeregelten Ladespannung weiterhin bei den 1,2V stehen bleibt (ungeregelt müssen da deutlich mehr rauskommen - 50V und mehr sollten da anliegen).

Wenn Du Dir nicht die Zeit nehmen willst, alles wie beschrieben zu prüfen, dann kannst Du auch die Lima als erstes angehen. Prüfe dort insb., ob die Kabel, die aus dem Motor herausgeführt werden keine Brüche haben - diese Kabel sind in der Regel so alt wie der Roller selbst und können deshalb brüchig sein. Und bei Aus- und Einbau des Motors kann man die dann leicht verletzen...

Ich wünsche Dir viel Erfolg bei der Fehlersuche. Das ist zwar keine "Raketenwissenschaft", aber Sorgfalt zahlt sich bei der Elektrik eigentlich immer aus.

Viele Grüße,
Bernd

Servus Julius,

BerndSt, der mir soeben zuvor gekommen ist hat Dir ja schon eine genaue und
umfassende Anleitung gegeben.

Meine Vermutung bleibt trotzdem, dass die blaue Leitung vom Regler D+/61 zur Kontrollleuchte
oder der Anschluss daran mit Masse in Verbindung kommt
Wenn diese Leitung vom Regler abgeklemmt ist und nicht mit Masse in Berührung kommt,
darf die Kontrollleuchte nicht brennen !!!

Hier noch ein kleines Funktionsschema zur Kontrollleuchte: Viel Erfolg beim Suchen des "Kupferwurms" und

Danke Bernd & Bernd für eure schnelle Antwort.

Habe mich am Wochenende hingesetzt und in aller Ruhe nochmal alles durchgemessen.
Verkabelung passt, Querschnitte sind in Ordnung, Massestellen gereinigt und belastet gemessen.
Fazit: Messwerte noch immer gleich.
Nun muss wohl oder übel der Motor raus und die Lichtmaschine überholt werden (dabei auch die Zuleitungen).
Was mich nach wie vor wundert ist dass die kontrolleuchte gebrannt hat obwohl nicht mehr an Masse angeschlossen.
Auch hier habe ich gegen Masse geprüft - Ergebnis kein Masseschluss. Anzumerken wäre hier jedoch dass die Fassung nicht korrekt im Tacho eingeführt war - hier könnte sich das leuchtmittel ggf. Masse gezogen haben. Werde berichten wenn die Lichtmaschine überholt ist.

Mit besten Grüßen

Julius

Hallo Julius,

die Beträge zu deinem Elektrik-Problem habe ich aufmerksam gelesen und es ist bestimmt nicht falsch deine Lichtmaschine Überholen zu lassen. Nach so vielen Jahren sammelt sich sehr viel Dreck an, der einen Windungs- und Masseschluss verursachen kann. An besten über die GmbH.
Das Dauerleuchten der Lade-Kontrolllampe nach beim Ausklemmen der Verbindungsleitung vom Regler zur Kontrolllampe ist ganz normal. Bei Zündung ein, wird über die Klemme 15 vom Zündschluss aus eine Dauerspannung geliefert. Erst wenn die richtige Spannung vom Regler kommt, geht die Kontrolllampe aus sofern die Leitung vom Relger kommend in Ordnung ist.

Gruß Peter

Servus Peter,

HPD71665 hat geschrieben:Das Dauerleuchten der Lade-Kontrolllampe nach beim Ausklemmen der Verbindungsleitung vom Regler zur Kontrolllampe ist ganz normal.

Eigentlich wollte ich Deine Aussage (ohne Besserwisserei) einfach mal so stehen lassen
Da sie jedoch Ratsuchende bei Elektrikproblemen auf die falsche Spur führen könnte,
habe ich meine Behauptung auch an meinem Motor-Teststand kurz überprüft und es bleibt dabei :

heinkel-bernd hat geschrieben:Wenn diese Leitung vom Regler abgeklemmt ist und nicht mit Masse in Berührung kommt,
darf die Kontrollleuchte nicht brennen !!!

Der Stromkreis ist im obigen Fall unterbrochen, die Lampenfassung ist gegenüber Tachogehäuse oder
Armaturenkonsole isoliert

Nichts für ungut

Hallo Bernd,
ohne Masse kein Licht, du hast recht.
Gruß Peter