Das Heinkel Forum für Perle, Roller und Kabine

Hi
Can you help me choosing the right oil for my 103A1?
Thank you

Rui Tavares
Portugal

Hello to Portugal
I stay in this moment in the Philippines with my Heinkel. The oil what I use for my Heinkel is 20W-50.
The other bikes what drive here, has a 4stroke power engine too and a transmission with the same oil. This engine has no oil filters too. I think, then is this oil for Heinkel good too.
Honda asia give this oils free: 20W-40; 20W-50; 10W-40
Only oil with molybdenum additives are not allowed.
Here is very warm and the air is very dusty, but the Heinkel is running very nice.

Greats to you from the nice Philippines.
Eric

Hi Rui.
Don´t use oil like 20W-40 or similar. Use only oil like 30W or in your case better 40W. See more:
http://www.millersoils.net/
greetings
Bernd

Für Erich:
der Abrieb wird bei den 20W-40 Ölen in der Schwebe gehalten und schmirgelt dir den Motor kaputt. Die Schwebstoffe müssen sich unten im Motor oder am Magneten absetzen. Hierzu http://www.pteng.de
Gruß
Bernd

Hallo Bernd,
hast Du denn Erfahrungen mit Öl? Ich fahre seit 15 Jahren das Castrol Go 20 W 40 ohne irgendwelche Probleme, selbst mit leistungsgesteigerten Motoren.
Und mit mir fahren noch eine ganze Reihe Heinkelfreunde dieses Öl.
Auch 30 er oder 40 er Öl sind laut Castrol mit Additiven versetzt!
Gruß Manfred

Wenn das alte Forum noch existent wäre, wäre ein Verweis auf die beréits ausführlich geführte Diskussion möglich. So können wir mal wieder zum Thema "Öl" von vorne anfangen)

Jetzt ist wohl nochmals die Gelegenheit gekommen meine Ansichten zum Thema "Öl" im Heinkel
kund zu tun.
Bis vor ca. 4 Jahren hatte der Club ein Öl im Programm das wärmstens als unlegiertes Einbereichsöl
mit besonders guter Heinkeleignung empfolen wurde. Die Motoren liefen gut und lange, allerdings
hatte man öfters mit durchrutschenden Kupplungen zu kämpfen.
Was aber verbarg sich wohl in den geheimnisvollen roten Kanistern mit der
Aufschrift Divinol Spezial 2000 HD 40, API SG?!
Ca. 15 Jahre lang fuhren viele Clubmitgleider ein modernes, hochlgiertes Einbereichsöl.
Alles war wunderbar, die Motoren waren nicht schon nach paar Tausend Kilometer innen total
schwarz und verschlammt (Pfui Teufel) und gegen die rutschende Kupplung halfen "Leverkusener
Federn" sofern man alle 8 einbaute.
Alle hätten froh, glücklich und ölsorgenfrei bis an ihr fernes Ende fahren können wenn nicht
ärgerlicherweise jemand im Club bemerkt hätte, was man da eigentlich verkauft. Dieses wirklich
gute Öl wurde durch unlegiertes ersetzt und ich musste mir Divinol Spezial selbst besorgen.
Von übermäßigem Verschleiß merke ich nichts, mein Motor ist seit der Überholung (Gebrauchte
Kurbelwelle, neuer Kolben, neue Lager und Ketten) 80 000 km gelaufen.
Bei 70 000km habe ich neue Kolbenringe (Taiwan) montiert. Zylinder und Kolben sehen noch ganz
gut aus. Ich denke 10 oder 20 Tausend Km wird er noch packen.
Wie lange soll er mit unlegiertem Öl halten- 150 000Km- oder mehr?
Meine 80 000 Km waren nicht nur Sonntagsfahrten, der Roller musste mich u.a. nach Ungarn an
den Plattensee, nach Kroatien (Istrien), an den Atlantik, nach Sardinien, Südfrankreich und über die
Alpen schleppen. Im Urlaub wurde kein Öl gewechselt, es bleib bis zu 4ooo Km drin.
(Zu der Alpenfahrt gibt es einen Reisebericht hier in der Bildergallie.)
In der alten Heinkel-Nachrichten hat Onkel Walter in Heft 12/Juni 1961 auf Seite 18 zu "Ölqualität"
geschrieben:
Motore, die mit HD ÖL gefahren werden, weisen höhere Km-Leistungen auf als solche, die ohne
HD ÖL gefahren werden. Markenöle mit Zusätzen (sog. Additives) sind nicht nur
alterungsbeständig, sondern verhindern auch Korrosion und Ablagerungen von Russ, Ölkohle und
Schlamm. Diese Öl halten die feinzerteilten Abriebteilchen in Schwebe. - NANU?
Der Heinkelmotor wurde in den frühen 50er - Jahren konstruiert und kann deshalb ( wie fast alle
Motoren aus dieser Zeit ) mit unlegiertem Öl betrieben werden. Er geht nicht kaputt davon- aber das
ist auch alles!
Vermutlich fahr`ich meinen Motor durch hochlegiertes Öl mutwillig zu Schrott. Viel mehr als
100 000 Km wird er wohl nicht schaffen, aber die schafft er ohne festgebackene Kolbenringe und
Ventile. 1,5 Liter Öl sind nicht wenig für 175 ccm ( mein Kadett hat 2,75 Liter Öl bei 1100
ccm,Wechsel nach 10-15000 km ) und die werden alle 2000 km gewechselt, das geht ohne Ölfilter,
mit Filter könnte es sicher wesentlich länger drin bleiben.
Manfreds positive Castrol 20 W 40 Erfahrungen wundern mich nicht,
dieses Öl ist mir aber zu teuer.
Wie einige bemerkt haben ist das HD 30 Rasenmäheröl ebenfalls hochlegiert, diese Motoren haben
wie der Heinkel Schleuderschmierung.
Ich werde die wesentlich besseren Schmiereigenschaften des legierten Öl´s weiterhin nutzen.
Einbereichsöl erfordert natürlich paar Warmfahr- Km.
Unlegiertes Öl würde ich verwenden bei Fahrzeugen, die:
1.bereits damit gefahren wurden.
. 2. über alte, ungeöffnete, evtl. verschlammte Motoren verfügen.
Hier wäre hochlegiertes Öl tödlich, da es den ganzen Dreck löst und in
der Schwebe hält.

Nun dem von Lothar ist nicht viel mehr zuzufuegen. Warum laufen Millionen von Zweiraedern mit einfacher Schleuderschmierung und ohne Oelfilter hier in Asien. Wohlgemerkt unter Bedingenugen wo dagegen eine Alpenueberquerung ein Spaziergang ist.
Oelfilter haben diese Fahrzeuge keinen. Aber genau wie der Heinkelmotor ein angebautes Getriebe mit Oelbadkupplung. Sind die Konstrukteure von Honda und Co. so dumm?
Ich denke die haben inzwischen mehr Motore gebaut als Heinkel und die laufen meist auch um die 100000km.
Wie viel sollen sie denn noch halten?
Irgendjemand hat da mal eine Theorie aufgestellt mit dem unlegierten Oel, die allerdings bis jetzt noch nie mit Zahlen, also Testvergleichen unter gleichen Bedingungen, belegt wurde.
Erich

Lest mal bitte nach unter:

http://www.pteng.de/heinkel/antrieb/antrieb.htm

Ich halte die Erläuterungen durchaus für nachvollziehbar.
Gruß Bernd

Ich halte die Konstrukteute von Honda und Co. auch nicht gerade fuer bloede.

Bei Verwendung von unlegierten Ölen wird empfohlen, die Ölwanne jeden 3-4ten Ölwechsel zu entfernen und zu reinigen.
Wer sich mal näher mit diesen Ölen beschäftigt wird diese Herstellerangabe finden, denn der Dreck muss ja irgendwann mal raus.
Wenn ich das am Heinkel tue, so wäre das alle 8000km den Motor samt Getriebe zu öffnen, denn eine Wanne besitzt der Motor ja von Haus aus nicht. Von dem Vormittag oder Nachmittag an Arbeit mal abgesehen, würde mich das jedes Mal einen Satz Dichtungen kosten.
Allerdings würde ich dann auch alle Teile die schadhaft aussehen und alle Wälzlager wechseln. Wenn man so verfährt, bedeutet das natürlich, dass der Motor praktisch ewig hält, dies hat man dann ja dem unlegiertem Öl zu verdanken. !!!

Im Vergleich zu den Motoren von Honda und Co. gegenueber Heinkel.
Der Heinkel ist ein 4-Takter diese Motoren ebenfalls.
Die Getrieberäder und Kurbelwelle laufen beide mit Schleuderschmierung und dem selben Öl, also die selbe Technik wie beim Heinkel.
Die Kurbelwellen sind wie der Heinkel mit Wälzlagern ausgestattet, die sicherlich auch von den selben Herstellen wie bei überholten Heinkelmotoren stammen. Ob Sonderkolben verwendet werden, entzieht sich leider meiner Kenntnis, allerdings kann ich mir kaum vorstellen, dass die besser als Mahlekolben sind. Die Zylinder sind ausschleifbar, also aus Guss wie beim Heinkel.
Oder sind es gar spezielle Kolben für legiertes Öl ???
Die Kupplungen laufen ebenfalls wie am Heinkel im Öl.
Diese Motoren sind ebenfalls Luftgekühlt, allerdings nur mit dem Fahrtwind, hier ist der Heinkel sogar noch im Vorteil.
Die Motoren besitzen meist weniger Hubraum, von 110-155ccm aber 8 und mehr PS, allerdings sind oft Beiwagen angebaut die bis zu 8Personen schleppen, oder es sitzen 3Personen auf den Motorrädern.
Hier wird der Heinkel wohl viel mehr geschont.
Die Ölwechselintervalle betragen über das doppelte als am Heinkel und bei meiner Honda XRM sind noch weniger als ein Liter Öl im Motor im Gegensatz zum Heinkel der ja um die 1,5 Liter benötigt.
Einen Ölfilter besitzen die Motoren von Honda und Co. ebenfalls nicht, ich weis noch nicht mal ob überhaupt ein Magnet an der Ablassschraube vorhanden ist.

Ach so, es sind meist auch 4-Gangmotoren, allerdings mit Fußschaltung, vielleicht erklärt das die Freigabe von legiertem Öl. !!!
Denn einen andern Grund, warum diese Motoren mit legiertem Öl betrieben werden dürfen, der Heinkelmotor aber nicht, kann ich beim besten Willen nicht finden, aber ich versuche mal im Kaffeesatz zu lesen.
Genau so kann man aber auch diskutieren wer besser ist, eine Schwarze oder eine Blonde, dies wird dann wohl auch nie enden.

Erich

Da gebe ich Erich absolut recht!!
Auch bei Blond oder Schwarz, ich finde bei den Bieren kann man wirklich endlos streiten! ))

RofFl
Bernd