Das Heinkel Forum für Perle, Roller und Kabine

Hallo zusammen...
So, nun hätte ich eine Frage an die Mechaniker.
Der 103-A2 / 61 stand über 20 Jahre, den Motor habe ich soweit am laufen,
aber die Kupplung trennt nicht, habe laut Su-Fu im 2. und 3. Gang mit
gezogener Kupplung versucht durch rucken vor und zurück, sie frei zu
bekommen, ging aber nicht.
Nun habe ich alles wider auseinander und die Beläge und Scheiben aus der
Glocke genommen. Die waren so zusammengebacken, da brauche ich wohl
neue.
Meine Frage ist, der komplette Korb wo die Kupplung drin sitzt und die Welle auf der anderen
Seite ins Getriebe geht, wackelt im Gehäuse. Wenn der Deckel wider drauf kommt
hält ja noch die Schnecke als Gegenlager den Korb/Glocke, aber das reicht doch nicht ?
Immerhin wird diese Welle ja direkt von der Kurbelwelle angetrieben.
Ist das so wackelig richtig, oder muss ich da noch mehr ausbauen und erneuern?
Für eine hilfreiche Antwort schon jetzt mal Danke.

Gruß Achim...

Nö,
das ist so nicht richtig. Den wirst du zerlegen müssen.
Gruß Werner

Servus Achim,

Werner hat geschrieben:Nö, das ist so nicht richtig. Den wirst du zerlegen müssen.

Werner hat zwar schon mal das wichtigste gesagt, trotzdem noch ein paar Worte von mir:

Kupplungskorb mit Innenteil gibt es nur komplett im Tausch (Reparatur) vom Club für 110,- €,
dafür hast Du dann aber auch ein neues Kettenrad am Kupplungskorb !
Wenn Du die Altteile zum Club schickst, vergiss nicht die motorseitige Endlamelle auszubauen !
Zumindest den Drahtsprengring brauchst Du wieder zum Einbau der Neuen !
Wenn die Stahllamellen noch nicht sehr stark angerostet sind, kann man sie auch wieder mit dem Schwingschleifer
auf einer Gummiunterlage "anschleifen". Das wären ja auch nochmals 50,- € !
8 Druckfedern für 4,80 € und die 8,5 mm U-Scheiben für 1,20 € sind dagegen eine gute Investition !
(Die U-Scheiben werden zum Erhöhen der Vorspannung unter die Druckfedern gelegt, natürlich erhöht
sich dadurch auch der Kraftbedarf am Handhebel etwas !)
Das Ausrücklager (Scheibenrillenlager) solltest Du auch ganz genau ansehen !
Und zu guter Letzt das Antriebsritzel mit Primärkette:
Wenn beides schon recht verschlissen ist, kann es passieren, daß in absehbarer Zeit die Primärkette
auf dem Schaltsegment schleift ! Das gibt "schöne" Abriebspuren auf diesem und das verursachte Geräusch
gibt einem irgendwann Rätsel nach der Herkunft auf !
Die Schnecke hat mit der Lagerung der Kupplung überhaupt nichts zu tun ! Sie zieht durch die Drehung mit
Hilfe des Kupplungsstiftes die erste Endlamelle gegen die Druckfedern, sodaß die einzelnen Lamellen keinen
Kraftschluß mehr zueinander haben !

Ach ja !!!
Die Außenlamellen mit Belag würde ich auf jeden Fall auch erneuern ! Auch wenn die alten noch ausreichende
Dicke aufweisen, so sind die Reibflächen bestimmt schon recht verglast, bzw. verhärtet !

Frohes Schrauben und

Erst mal vielen Dank für die raschen Antworten.
Die Kupplungsglocke mit dem Innenteil sehen eigentlich
noch gut aus, auch beim Kettenrad kann man keine eingelaufenen Zähne
durch die Primärkette sehen, (Sägezahn).
Das Schaltsegment sieht aus wie neu. Der Motor hat laut Tacho 68.000
runter. Nur die Außenlamellen Tafel 4 - Bild 8 sind mit den Innenlamellem
Bild 4 und 9 zusammengebacken.
Woran erkenne ich denn an der Glocke, Teil 1 und 3 - das sie neu muss ?

Mein Interesse galt eigentlich der Lagerung hinter der Glocke,
also der Welle, wo die Glocke drauf sitzt, im Motorgehäuse zum Getriebe
hin. Diese Welle wackelt komplett.
Ist wohl die Welle Bild 7 auf Tafel 5 der Ersatzteilliste, diese ist wohl nur
durch die Nadellager 8 und dem Ringrillenlager 12 über die Abtriebswelle
mit Buchse gelagert.
Gehe ich richtig in der Annahme, das der Motor komplett zerlegt werden
muss, um an diese Teile ran zu kommen ?

Gruß Achim...

Servus Achim,

www-achim-de hat geschrieben:Mein Interesse galt eigentlich der Lagerung hinter der Glocke,
also der Welle, wo die Glocke drauf sitzt, im Motorgehäuse zum Getriebe
hin. Diese Welle wackelt komplett.
Ist wohl die Welle Bild 7 auf Tafel 5 der Ersatzteilliste

Die Glocke sitz nicht auf der Kupplungswelle (Bild 7 auf Tafel 5) sondern das Kupplungs-Innenteil (Bild 3 auf Tafel 4) !
Wenn das Kupplungs-Innenteil, das mit der Mutter (SW 22) auf die Kupplungswelle ( gelb) geschraubt ist, kein
Spiel im Motorgehäuse aufweist müsste das Ringrillenlager ( blau) noch in Ordnung sein !
Wenn sich nur der Kupplungskorb mit Spiel in alle Richtungen bewegen lässt, musst Du diese beiden Teile
austauschen (Kupplungskorb + K-Innenteil ) !

Um die gesamte Kupplung von der Welle zu bekommen, muß natürlich auch das Kettenrad an der Kurbelwelle
( Mutter SW 24) gelöst werden ! Erst jetzt kannst Du den gesamte Primärantrieb inkl. Kette von den Wellen
nehmen. Auf beigelegte Anlaufscheiben achten !!
In der Regel ist die Gleit-Lagerung ( beige) zwischen der Lagerhülse des K-Korbes (grün) und der Lagerhülse des
K-Innenteils (rot) verschlissen und das erkennt man im ausgebautem Zustand sehr gut !
Ein Verschleiß am Ringrillenlager (blau), das die Kupplungswelle abstützt ist unwarscheinlich !
Wenn doch, so lässt sich dieses Lager, selbst nach dem Entfernen des kupplungsseitigen Seegerringes,
von außen nicht ausziehen ! D.h. in diesem Fall: "Motorspaltung"!

Ich gehe davon aus, daß Du zum Einbau der Ersatzteile eine Montageanleitung zur Verfügung hast !
(Kettenflucht einstellen, usw.)

Viel Erfolg und

Irgendwie habe ich das Gefühl ihr redet aneinander vorbei. Wenn die Welle im Gehäuse Spiel hat ist tatsächlich meistens nicht das Lager an der Kupplungsseite der Welle defekt sondern das Lager auf der anderen Seite der Welle, also an der Schwingarmseite. Das habe ich schon mehrmals erlebt. Du wirst also wohl nicht um eine Komplett-Demontage herumkommen.
Wenn du die Kupplung komplett demontiert hast kannst du ja leicht feststellen wo das Spiel ist. Einfacher wäre es natürlich wenn es nur die Kupplung wäre.

Hi,
also, ich habe jetzt die Glocke mit Kette und Ritzel runter und es ist
das Ringrillenlager,-oberes Bild in blau- und noch das Lager auf der anderen Seite
der Welle, wo der Schwingarm sitzt.
Die komplette Welle schlabbert im Gehäuse, Das Lager - in blau - hat
mindestens 5 mm Spiel zwischen Innen und Außenring, als hätte man viel
zu kleine Kugeln rein gebaut.
Viel weiter komme ich jetzt noch nicht, weil meine bestellten Werkzeuge und
Abzieher noch nicht da sind. Den Spanner für die Kupplung gibt's wohl
gar nicht mehr. Mal sehen, wie ich die wider montiert bekomme.
Sobald die Werkzeuge und Ersatzteile da sind geht es weiter mit der
"Motorspaltung".
Kopf - Zylinder und Kolben sind auch schon runter, Das Pleuel hat
ein wenig seitliches Spiel in der Kurbelwelle, jedoch nicht beim hoch
und runter bewegen. Wenn ich das Pleuel in OT-Stellung mit eingesetztem
Kolbenbolzen versuche seitlich zu verdrehen habe ich ganz minimal Spiel,
gibt es da eine zuverlässige Methode zu bestimmen ob das untere
Pleuellager noch OK ist ?
Mann, da hab ich was angefangen.....

Gruß Achim...

www-achim-de hat geschrieben: Den Spanner für die Kupplung gibt's wohl
gar nicht mehr.

Diese Aussage ist falsch.

Der Kupplungsspanner ist beim Club zu beziehen.

Andreas

Hallo Andreas,
ich werde mal per Mail fragen ob das Teil noch zu beschaffen ist und wenn ja, wann.
Jedenfalls ist er jetzt nicht lieferbar und ich muss sehen wie ich weiter komme.

Vielleicht kann man sich ja auch selber was basteln...

Gruß Achim...

Hallo,
kannst auch zwei kleine Schraubzwingen nehmen, geht erstmal am schnellsten.
Gruß Jo