Das Heinkel Forum für Perle, Roller und Kabine

Hallo zusammen und Frohe Weihnachten,
Ich habe meinen 2.103 A2 bald fertig.Leider läuft der Motor noch nicht wie er soll.
Der Heinkel hatte seit 1994 gestanden
Springt an und patscht zwischendurch immer wieder in den Vergaser.
Vergaser wurde Ultraschall gereinigt,neue Zündspule und Kondensator habe ich eingebaut.
Was könnte das Problem sein.
ich freue mich auf Eure Infos.

VG
Frank

Hallo Frank,

da Du ja zwei A2 hast (von denen einer vermutlich sauber läuft, oder?) könntest Du den Vergaser mal tauschen. Hört das Patschen dann auf, geht die Fehlersuche am Vergaser weiter. Patscht er weiter, hast Du den Vergaser als Verursacher schon mal ausgeschlossen.

Was fällt mir sonst noch ein? Hmmmm...

• Zündkerze: ist die neu? Würde ich in jedem Fall erneuern
• Zündkabel: könnte "morsch" geworden und für Fehlzündungen mit verantwortlich sein
• Kerzenstecker: schon mal gegen einen anderen ausgetauscht?
• Massekontakt: haben der neue Kondensator und die neue Spule schön Massekontakt? Ist die Masse vom Motor an den Rahmen in Ordnung? Sind alle Kontakte am Regler gut?
• Zündung: korrekt eingestellt? Du kannst sie ja vielleicht mal mit dem Stroboskop anblitzen und nachsehen, ob Du im Moment des "patschens" etwas an der Zündung erkennst (z.B. ausbleibender Funke, "wandern" des Zündzeitpunkts)
• Zündung: Unterbrecher in Ordnung?
• Zündung: Unterbrecher "trocken" (soll heißen: nicht verölt)?
• Zündung: Widerstand des Unterbrechers im geschlossenen und offenen Zustand ok?
• Sprit: den ganzen alten Sprit abgelassen und gegen frischen getauscht?
• Spritzufuhr: Benzinhahn gereinigt und durchgängig, Benzinschlauch noch in Ordnung (oder etwa während der langen Standzeit aufgequollen und nicht mehr voll durchlässig oder auch porös geworden und voller Brösel)?
• Vergaser: Bedüsung korrekt?
• Vergaser: Einstellung korrekt (Leerlauf, Luft...)?
• Vergaser: irgend etwas ausgeleiert (Schieber, Nadel)?
• Vergaser: alles dicht? Schon mal bei laufendem Motor mit Bremsenreiniger angesprüht und auf Undichtigkeit getestet? (Vorsicht mit dem Bremsenreiniger, der ist leicht entflammbar!)
• Ventile: korrekt eingestellt?
• Ventile: Ventilsitze in Ordnung und dicht, Ventilführungen in Ordnung?
• Zylinderkopf: plan und dicht?
• Auspuff ("patschen" kann auch vom Auspuff herrühren): überall dicht? Keine Löcher? Sauber durchgängig oder etwa nach jahrelanger Standzeit "verrotzt"/verschlammt/ein kleines Mäusenest drin ?

Du siehst, die Liste der Möglichkeiten ist lang - zumal aus Deinem Post mit der Frage nur wenig Hintegrundinfo hervorgeht, wie weit Du beim Wiederaufbau gegangen bist. Die vorstehende Liste lässt sich jedenfalls (bis auf die Punkte am Zylinder selbst, die aber als Ursache für das "patschen" eher unwahrscheinlich sind) recht einfach abarbeiten. Ist der Fehler dann noch nicht behoben, müsste man mal weiter sehen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg beim schrauben,
viele Grüße,

Bernd

Servus Frank,

da hat sich BerndSt ja mächtig den Kopf zerbrochen und somit ziemlich alle Fehlerquellen sondiert !

Wenn man genauere Angaben über den Restaurations-Umfang am Motor wüsste, könnte man den
Fehler auch noch genauer eingrenzen !

Hier noch ein paar Ideen, wo Du noch suchen könntest:

- Wurden die Kurbelwellenlager erneuert ? Wenn nicht, kann das rechte, Lima-seitige schon etwas Spiel
aufweisen und somit den gleichmäßigen Kontakt-Abstand des Unterbrechers nicht mehr gewährleisten, da der
Unterbrechernocken direkt auf der Kurbelwelle sitzt ! ( Bei kontaktloser Zündung weniger auffällig )

BerndSt hat geschrieben:Zündung: korrekt eingestellt? Du kannst sie ja vielleicht mal mit dem Stroboskop anblitzen und nachsehen, ob Du im Moment des "patschens" etwas an der Zündung erkennst (z.B. ausbleibender Funke, "wandern" des Zündzeitpunkts)

Wobei mit "wandern" des ZZP das Vor- und Zurückspringen der Zündung gemeint ist ! Bei Erhöhung der Motordrehzahl
muß sie natürlich gleichmäßig von S.P. auf F.P. "wandern"[/b] !

- Wenn die Beschleunigerpumpe des Vergasers zerlegt wurde:
Ist das Ventilplättchen richtig oder überhaupt wieder eingesetzt worden ?
Prüfung der Beschleunigerpumpe siehe Club TV-Kanal / Service Video - 11 Vergaser einstellen 4:40
http://www.youtube.com/watch?v=y3f9E65eAN4
oder
http://www.heinkel-club.de/forum/viewto ... umpe#p6532

Wenn Deine Fehlersuche erfolgreich verlaufen ist, würden wir uns über einen kleinen Bericht sehr freuen !
Viel Erfolg und einen fröhlichen Jahreswechsel !

Hallo,

damit sich das heir nicht schon wieder zu einem reinen Bernd-Thread entwickelt, möchte ich auch noch eine kleine Idee einbringen

Eine Kompressionsmessung kann das Bild noch abrunden . . .

Gruß HaJue

PS.: Ich mag reine Bernd-Threads aber auch
Steckt immer ne Menge Wissen drin . . .

Servus HaJue,

hajueeich hat geschrieben:damit sich das heir nicht schon wieder zu einem reinen Bernd-Thread entwickelt

Musste das jetzt sein ? (A klois Spässle g`macht)


Aber der Vorschlag mit der Kompressions-Messung ist hervorragend !

Ich wünsche allen Heinkelfreunden schon mal einen (feucht)-fröhlichen Jahreswechsel und einen
guten Start in`s Neue Jahr 2014 !

Naja, es kann ja nicht ein jeder Bernd heißen.
Und was kann ich dafür, daß dieser Bäumler mit dieser Kilius gerade in Eis gemacht haben?
Und schon hieß das Kind Hans-Jürgen mit Bindestrich . . . . auch nicht mehr zu ändern.
Aber immerhin ein Lichtblick in dem Jahr, in dem die Bänder zum Stillstand kamen.
Oder?

Mit diesen (zugegeben nicht ganz ernst gemeinten) Gedanken entlasse ich Euch ins 2014 -

nicht ohne mich für Eure Tips und Hilfestellungen herzlich zu bedanken.
Für mich war es ein tolles 2013, nicht zuletzt, weil mein Roller nach über zehn Jahren wieder läuft, und zwar sehr gut!

Entschuldigt bitte diesen off-topic, aber er paßt hier gerade gut hinein, fand ich.

Gruß vom Ha(ns-)Jue(rgen)

Hallo Heinkel Freunde,
ich habe 2 unterschiedliche Vergaser eingebaut und die gleichen Symptome sind aufgetreten,danach hatte ich Zündspule,Kabel,Kerze und Kondensator getauscht und
natürlich das Ventilspiel eingestellt.
Gleiches Verhalten.Kerzenstecker wechsel ich noch
Jetzt muß ich mich den Kontakten widmen-reinigen und die Einstellung prüfen- und ggfs.Korrekturen vornehmen.
Kompression habe ich noch nicht geprüft,der Motor hat auch immer nur kurz gelaufen.Vielleicht muß das Teil mal ein Stück bewegt werden damit da alles in Schwung kommt.
Die Zündspule und Kondensator habe ich von den Simson Leuten genommen oder haben die Heinkel Sachen andere Werte?

VG
Frank

Hallo und ein frohes Neues
ich habe diesen Blog mal schnell so überflogen und soweit ich gesehen habe handelt es sich um einen Neuaufbau und vom Kondensator ist noch nicht viel geredet worden???
Ein Problem das immer wieder auftritt ist dass der Kondensator nachdem der Rahmen neu gelackt wurde keine vernünftige Masse mehr hat. Die Symptome sind dann, dass der Motor nicht vernünftig läuft und patscht. Vielleicht mal den Kondensator mit extra Masse versorgen.
Gruß aus dem Münsterland Werner

Hallo Frank,

ob Kondensator und Spule von Simson die gleichen Werte haben, kann ich Dir leider nicht sagen. Ich würde an Deiner Stelle auf jeden Fall diese beiden Teile vom anderen Roller zur Probe am neuen Motor anbauen und dann testen - dann hättest Du eine weitere Ursache zumindest ausgeschlossen. Bei dieser Gelegenheit kannst Du gleich noch zusätzliche (provisorische) Masseverbindungen anbringen. Am besten direkt vom Kondensatorgehäuse und vom Zündspulengehäuse (jeweils einfach blanken Draht mit unter den Halter klemmen) direkt zum Motorgehäuse.

Weil: Werner hat natürlich vollkommen recht mit dem Hinweis auf den Massekontakt am Kondensator (sh. auch meine erste Antwort, vierter Punkt). Ich z.B. hatte es bei meiner letzten Revision an dieser Stelle auch besonders gut gemeint, und den Kondensatorhalter mit Klarlack überzogen. Das war keine gute Idee.

Was Du Dir auch noch genauer ansehen solltest ist das Kabel von Unterbrecher zur Zündspule. Sowohl das Kabel selbst als auch die beiden Kontakte.

Viel Erfolg und viele Grüße,
Bernd

Ich kann das "Besserwissen" auch im neuen Jahr nicht lassen.
Entgegen der weitverbreiteten Meinung braucht die Zündspule überhaupt keine Masse. Häufig treten die Probleme bei A2 Modellen auf da nur hier der Kondensator zusammen mit der Zündspule befestigt ist. Am A0/A1 hat die Spule nach der Revision wahrscheinlich auch meist keine Masse aber da der Kondensator bei diesen Modellen ja am Regler verbaut ist und dieser ja meist eine extra Masseverbindung bekommt tritt das Problem hier nicht auf.