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Karosserie entlacken?

Verfasst: 19.01.2013, 12:08
von Jogi
Hallo miteinander,
gestern fing ich mit dem abschleifen der Karosserieteile an und ich endeckte unter dem guten Lack größerer angegriffene Rostplatten im Blech.Mein Lackierer meinte da müsse der Lack komplett runter wenn es "gscheit" gemacht werden soll!
Abschleifen steht nicht zur Debatte,er meinte ich solle es zum Glasperlenstrahlen bringen.Ich muss aber sagen,dass der Roller vor 15 Jahren schon mal lackiert wurde (beim Vorgänger) und sie ordentlich Lack und andere Grundierungen abgetragen haben.
Vom Sandstrahlen rät der Lackierer ab,da das Blech wellig wird.
Hat von euch jemand schonmal seine Blechteile Tauchbadentlacken lassen und danach eine Tauchbadgrundierung aufbringen lassen? Es ist eine kathodische Tauchlackierung die sehr gut gegen Rostbefall sein soll?
Bei uns im Ort ist so eine Firma ( Firma Carblast,hat auch eine Internetseite) und die bietet so ein Verfahren an.
Wenn es schonmal einer machen lassen hat,was hat das gekostet?
Jürgen

Re: Karosserie entlacken?

Verfasst: 19.01.2013, 14:03
von Peter Frey
Hallo Jürgen,

Sandstrahlen ist für einen guten Fachbetrieb kein Problem.
Es macht Sinn die alten Lackschichten zu entfernen und einen
neuen Lackaufbau zu machen.
Tauchentlacken ist auch eine feine Sache und genau so gut.
Frage doch einmal was er für alle Teile und den Rahmen haben will.

Schönen Gruß
Peter :wink:

Re: Karosserie entlacken?

Verfasst: 19.01.2013, 17:45
von Werner
Ich lasse die Teile immer sandstrahlen und Grundieren. Das kostet für Blechteile und Rahmen etwa300-350€ das macht ein Betrieb der sich auf Oldtimer spezialisiert hat. Firmen die Sandstrahlarbeiten anbieten aber normalerweise keine Bleche strahlen verwenden meist grobere Strahlmittel und höhere Drücke da kann dann schnell was schief gehen

Re: Karosserie entlacken?

Verfasst: 19.01.2013, 23:51
von bims
Servus Jürgen,

ich hatte mit Tauchentlacken noch nicht zu tun und kann mir vorstellen, daß damit der Rost vom Blech
nicht entfernt wird ! :?

Optimal für Rahmen- und Karosserieteile aus Stahl ist das Sandstrahlen !
Der Rost wird restlos aus den Poren entfernt, was man mit Schleifen und Bürsten nicht schafft und die
rauhe Metall-Oberfläche bietet sehr gute Haftung für die Grundierng ! :wink:

Re: Karosserie entlacken?

Verfasst: 20.01.2013, 00:50
von BerndSt
Hallo,

Tauchentlacken - so zeigt eine schnelle Recherche im weltweiten Netz - entfernt den Rost nicht! Viele Anbieter bieten zusätzlich nach der Tauchentlackung eine Tauchentrostung an. Und wenn man es perfekt haben will, kann man danach noch eine Tauchbeschichtung machen lassen (evtl. notwendige Schweiß- und Ausbesserungsarbeiten müssen aber vor der Beschichtung durchgeführt werden).

Zum Preis: Ein per Google wahllos gefundener und von mir angeklickter Betrieb bietet die Kombination von Tauchentlackung, Tauchentrostung und Tauschbeschichtung für eine Autotür für 149€ an (für eine Heinkel Karosse würde ich diesen Preis "Pi mal Daumen" mal zwei nehmen). Der gleiche Betrieb bietet die Entlackung, Entrostung und Beschichtung für einen Vespa-Rahmen für 260€ an. Entlackung, Entrostung und Beschichtung im Tauchverfahren für einen kompletten Tourist (Blechteile und Rahmen) dürfte damit wohl um die 600€ kosten.

Der Spaß ist also nicht ganz billig, aber sicherlich eine der besten Methoden, um bereits von Rost angegriffene Karosserieteile "sauber" zu bekommen. Ansonsten hat Werner (mal wieder :wink: ) recht: das Sandstrahlen von Blechen kann schief gehen, wenn man nicht gezielt zu einem Fachbetrieb geht, der sich damit sehr gut auskennt (und am besten Oldtimer-Erfahrung hat). Das Blech kann bei falschem Sandstrahlen die Spannung verlieren und wellig werden.

Viele Grüße,
Bernd

Re: Karosserie entlacken?

Verfasst: 20.01.2013, 18:58
von Werner
Kleines Schmankerl zum Thema Sandstrahlen.
Ich arbeite in einem Industriebetrieb wo wir auch eine Strahlerei für grobe Strahlarbeiten an Stahlträgern etc. haben. Mein Kollege hat da mal nachgefragt ob die Jungs nicht mal bereit wären für ein Taschengeld die ausgebauten Türen seines Minis zu entrosten. Klar, kein Problem war die Antwort. Gesagt getan die Dinger hingebracht und am nächsten Tag war alles fertig......... fix und fertig. Die haben da mit dem Strahlmittel so stark drauf gehalten dass sich das Blech gedehnt hat. DieTür sah aus wie ein U Boot nach Feindberührung. Man konnte die Dinger nur noch entsorgen. Zweites Problem der NICHT- Fachbetriebe: Das blanke gestrahlte Blech muss, abhängig von der Luftfeuchtigkeit schnellstens mit passender Rostschutzgrundierung versiegelt werden. Wenn zwischen Strahlen und Grundieren mehrere Stunden liegen kann das bei feuchter Witterung schon zu viel sein weshalb Firmen wie derStrahlbetrieb von dem ich in meinem vorigen Beitrag sprach nach dem Strahlen die Teile mit spezial Grundierung aus dem Karosserie und Fahrzeugbereich versiegeln. Dieser Betrieb bietet auch das Pulverbeschichten von Teilen an. Dieses Verfahren bietet sich besonders für Felgen und Kotflügel an da es sehr. Widerstandsfähig und langlebig ist. Berechnet man Strahlen und Lackieren für die teile so ist Pulverbeschichten nur unwesentlich teurer. Für komplette Karosserien eignet es sich aber nicht weil man vorher nicht spachteln kann.
Winterlichen Gruss aus Dülmen Werner

Re: Karosserie entlacken?

Verfasst: 20.01.2013, 19:24
von bims
Sevus Heinkelfreunde,

wie in meinem vorigen Beitrag schon geschrieben, kommt für mich zum Entrosten und Entlacken
nur das Sandstrahlen in Frage ! :wink:

Roststellen, die mit diesem Verfahren nicht erreicht werden ( Drahteinlage an den Karosseriekanten, Aufdoppelungen),
behandle ich mit dem altbewährten "FERTAN"! Diesen Rostumwandler kann man mit dem Pinsel auftragen und in die
Spalten und bzw. Randversteifungen einsickern lassen.
Nach dem Lackieren werden diese Spalten mit Karosserie-Dichtmasse versiegelt !

Die Außenflächen der Rahmen werden ebenfalls sandgestrahlt !
Nach dem Lackieren werden die Hohlräume in den Rahmenrohren mittels Hohlraumsonde mit"Fluid Film" behandelt !
Fluid Film ist eine kriechfähige, gut haftende Hohlraumversiegelung die auf angerosteten Flächen eine
dauerhafte Konservierung bewirkt ! :)
FERTAN und FLUID FILM ist zu beziehen im "Korrosionschutz Depot", wo man auch noch viel mehr Mittel und
Werkzeuge zur Fahrzeug-Restaurierung findet :
http://www.korrosionsschutz-depot.de/?g ... zQodDFcAqw

Ich meine, daß dieses die kostengünstigste Lösung ist und 10 Jahre nach der Restaurierung und 50.000 gefahrenen
Kilometer mit meinem Roller (auch oft bei Regen) kann ich noch keinen erneuten Rostbefall beststellen ! :D

Bei der Wahl des Sandstrahl-Betriebes ist es wichtig, daß per Hand gestrahlt wird und natürlich die Anlage den zu
strahlenden Objekten angepasst ist !

Oberflächen-Schutz wie Feuerverzinkung, Flammverzinkung und Ähnliches halte ich für unnötig !
Die Pulverbeschichtung des Rahmens und der Felgen bietet zwar einen hohen mechanischen Schutz, der aber
mit zusätzliche Kosten verbunden ist, da dafür ein entsprechender Betrieb beauftragt werden muß !
Die Grundierung und Decklackierung mit Spraydosen kann zuhause in der Garage aufgebracht werden ! :wink:

Zu Werners Beitrag:
Strahl-Betriebe benützen für massive Metallteile auch Stahlkugeln als Strahlmittel ! :mrgreen:
Warscheinlich sind die "MINI-Türen" diesem Strahmittel zum Opfer gefallen ! :shock:

Weiterhin viel Spaß beim Heinkelschrauben und

Re: Karosserie entlacken?

Verfasst: 21.01.2013, 17:46
von Jogi
Habe gerade die 3 Karosserieteile zum Sandstrahler gebracht und ihn darauf hingewiesen,dass er keine Wellen in mein Blech strahlen soll.Er wird den dicken Lack thermisch entfernen lassen und danach noch sandstrahlen.
Bin mal gespannt auf das Ergebniss,ich werde weiter berichten.
Jürgen

Re: Karosserie entlacken?

Verfasst: 13.02.2013, 19:01
von Jogi
Jogi hat geschrieben:Habe gerade die 3 Karosserieteile zum Sandstrahler gebracht und ihn darauf hingewiesen,dass er keine Wellen in mein Blech strahlen soll.Er wird den dicken Lack thermisch entfernen lassen und danach noch sandstrahlen.
Bin mal gespannt auf das Ergebniss,ich werde weiter berichten.
Jürgen
So,da bin ich wieder!
Habe meine 3 Karosserieteile jetzt entlacken lassen und schön sauber sandstrahlen lassen.
Der Lackierer ist mit dem Ergebniss sehr zufrieden.
Das ganze hat mich mit Rechnung 260.- Euro gekostet.
Mal sehen was der Lackierer jetzt noch kostet.Er muss nur 2-3 kleine Dallen entfernen und die 3 Teile Unifarben lackieren.
Was dürfte das eurer Erfahrung nach noch kosten ( er macht mir das ohne Rechnung!)
Jürgen

Re: Karosserie entlacken?

Verfasst: 13.02.2013, 21:28
von Werner
Ich denke mit 500€ musst du schon rechnen weniger wäre günstig.