Das Heinkel Forum für Perle, Roller und Kabine

Hallo,
mich würde die Pumpe interessieren. Sieht aus wie eine Dosierpumpe von einer KFZ Standheizung. Wo gibt es das Ding und welche Daten stehen drauf bzw. wofür ist die ursprünglich gedacht?
Gruß Werner

Hallo Markus...
Du erwähnst eigene Prüfstand Versuche und daraus Leistungsmessungen.
Dabei erstaunt mich, dass Du hierbei offensichtlich keine eigenen Temperaturmessungen vorgenommen hast (zumindest aber nicht in deinen Beschreibungen angegibst) und explizit auf meine Temperaturmessungen eingehst!
Dass Dir schon mehrere Kolben den "Hitzetot" gestorben sind, auch wenn es 200 ccm Kolben/Zylinder sind mit etwas mehr Leistung zeigt ja noch keineswegs, dass der Heinkelmotor durch die Art seiner Kühlung grundsätzliche Probleme hat. Gut, bei 200ccm ist natürlich ein etwas größeres Lüfterrad erforderlich. Übrigens: Lüfterleistung kann bis zu 7% der Motorleistung( bei Luft gekühlten Motoren) schlucken.
Die Ventildeckeltemperatur als Referenztemperatur ist höchst ungeeignet: nach 15 min Fahrt bei ca 25°C Luft, hatte ich am Deckel schon 102°C, Öl war gerade mal 40°C!
Ich bewundere trotzdem deine Kreativität allerdings am falschen Objekt
Gruß
Dietmar

Hallo Werner,

die Pumpe ist eine universale Pumpe. Diese und ähnlich gibt es z.B. bei Ebay. Schauen auf den Fotos alle gleich aus haben aber verschiedene Daten!!!
Die Pumpen kommen alle aus China man kann sie dort auch selber bestellen (plus Zoll).
Diese habe ich ausgewählt da mir der Verkäufer zugesichert: Die Pumpe verträgt -40℃---120℃.
Bei anderen werden nur 50℃ garantiert weil im inneren Kunststoff verbaut wurde.
und gibst hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... TQ:DE:1123

Die Pumpensuche hat einige Zeit benötigt und wenn diese nicht durchhält habe ich schon einige andere ausgesucht.

Gruß Markus

Das ist wahrscheinlich eine Membranpumpe? Summt die wenn sie pumpt oder ist es so ein tuckern? Ich denke die wird hauptsächlich für Kraftstoff gedacht sein und tut sich deshalb schwer mit Motoröl. Vielleicht mal mit heißem Öl testen. Man könnte eventuell auch eine 12Volt Umwälzpumpe für Kühlwasser im Auto benutzen. Wird teilweise in Kleinbussen eingebaut um den Kühlwasserkreislauf im Leerlauf zu gewährleisten und für Wasser-Standheizungen.

Hallo Dietmar,
(ja habe mir vor einigen Jahren einen mobilen Prüfstand gebaut. Da ich rückfällig geworden war was Motorenschrauben angeht und ich keine Lust mehr hatte immer über 100 Km auf einen Prüfstand zu fahren der nicht nur 200 KW kann, habe ich mir einen gekauft. Da aber die Bauauflagen so aufwändig wurden, habe ich gefragt ob diese Auflagen auch für Mobileeinheiten gelten. Nach dem dies verneint wurde habe ich kurzerhand den Prüfstand in einen Mobilen Container gebaut. Das aber nur am Rande)
Klar können dort auch Temperaturen gemessen werden. Doch erstens habe ich zZt. Keinen fertigen original Motoren und zweitens ist es sehr Hilfreich wenn man Referenst- Werte aus dem Fahrbetrieb hat! (So machen das auch alle Autohersteller)
Daher bin ich Dir auch sehr Dankbar dafür.
Schau, mein Problem war das der Roller einfach zu langsam wurde. Insbesondere LKW fahren heut fast 90 Km/h und wenn die einem ständig hinten eng Auffahren find ich das nicht Lustig. Da will ich einfach so viele Leistung Reserve haben um da weg zu Fahren.
Und mit dem 200 Zylinder wir der einfach zu heiß. Auch hatte ich erwähnt, dass mich der Schnodder im Motor schon immer geärgert hat, daher die Kombination mit dem Ölfilter. Dann kann ich in Zukunft auch wesentlich preiswerteres Öl verwenden.
Deinen Einwurf mit dem Leistungsverbrauch durch einen größeren Lüfter, find ich ganz wichtig!!
Genau darum habe ich mich bisher für eine kleine Pumpe entschieden und die Hauptkühlarbeit macht so der Fahrtwind. Das ist ja das Bauart bedingte Problem beim Roller das der Motor nicht im Fahrtwind hängt wie beim Motorrad.
Wenn das Ergebnis dann später so ist, dass ich ohne Sorge um den Motor unbeschwert im Sommer rumfahren kann, hat sich der Aufwand für mich gelohnt.
Und keine Sorge ich hab sonst auch noch viele Ideen, so kann ich die Pausen in denen ich auf Teile warte gut überbrücken..
Gruß Markus

oldbiker hat geschrieben:
Die Ventildeckeltemperatur als Referenztemperatur ist höchst ungeeignet: nach 15 min Fahrt bei ca 25°C Luft, hatte ich am Deckel schon 102°C, Öl war gerade mal 40°C!

Hallo Dietmar,

Im Gegenteil, Deine Messung bestädigt meine Vermutung, daß die Öltemperatur doch nicht die wichtigste Grösse bei einem Luftgekühlten Motor ist. Da ich selbst nur Daten von Wassergekühlten Motoren kenne , hab ich mich noch mal ein wenig im www umgeschaut.
Bei den VWs bin ich z.b. fündig geworden.:

Kühlung luftgekühlter Motoren

Bei der Kühlung von luftgekühlten Motoren muss man genauer differenzieren. Die Öltemperatur sagt eine Menge über den Zustand des Motors aus. Wer allerdings die Zylinderkopftemperatur nicht beachtet, wird seinen Tuningmotor bei Volllast zerstören. Die Öltemperatur steht zur Zylinderkopftemperatur in keinem Verhältnis. .....

Demnach ist Zylinderkopftemperaturüberwachung doch eine nicht unwichtige Grösse die beachtet werden muss.
mal schaun was ich sonst noch herausfinde..

Gruß Markus

Hallole,
wenn ich es richtig weis fährt Lutz Sproesser seit mehr als 20 Jahren bereits mit einem Kopfthemperatu Meßgerät an seinem Heinkelgespann durch die Welt.
Auf der Loreley könnte man darüber ausgiebig fachsimpeln und es auch betrachten. Ich vermute mal dass Lutz auch zur Lorelly kommt.
Grüße aus dem sonnigen Süden der Republik.
Wolfgang

Hallo Markus,

eigentlich wollte ich nicht auf diesen Beitrag antworten, aber nun doch.

Du schreibst in deinem Beitrag vom 01.08. das folgende:
"...die Hauptkühlarbeit macht so der Fahrtwind. Das ist ja das Bauart bedingte Problem beim Roller das der Motor nicht im Fahrtwind hängt wie beim Motorrad. ..."

Deine aufwendigen Versuche und Umbauarbeiten mit dem Ölkühler und der Ölpumpe könntest du dir ersparen, wenn du den Motor mit zusätzlichem Fahrtwind kühlst.
Wie das geht siehst du auf dem folgenden Foto. In dem Roller (nicht meiner) ist ein großer Motor (250ccm) eingebaut und die angebaute Luftzuführung kühlt den Motor ausreichend.

Hallo Bernd,

Danke für das Foto. Tolle Idee, war bisher hier nirgends zu finden .
Warum werden bloss solche Idee (und andere) nicht veröffentlicht??

Denn so hat jeder was davon!

Wie ist das bei Regen , Schnee und Matsch z.b.??? Oder verfangen sich darin kleine Steinchen?
Gibts auch ein Foto wie der Übergang zum Gebläse gelöst wurde??



Gruß Markus

ps. langsam komm ich durcheineinander mit so vielen Bernd s

Ich habe nie die Öltemperaturen gemessen oder wegen zu heißen Öles Motorprobleme gehabt. Dabei gab es früher auch stundenlange Vollgasfahrten im Sommer z. B. von Hannover über den Brenner an einem Tag. Probleme bereitet lediglich die zu hohe Temperatur im Bereich des Ventildeckels und des Tankes, so bin ich einmal wegen "kochenden" Benzines liegen geblieben.
Für mich ist eine bessere Durchlüftung dieses Bereiches wichtig und eine offene Vergaserklappe ist keine Lösung.
Bei meinem jetzigen A2 ( 200 ccm) habe ich daher auf dem Schutzblech unter dem Bodenblech zwei ca. 20 cm lange Aluwinkel (der senkrechte Schenkel hat ein Höhe von 5 cm) in V-Form montiert. Am Ende vor dem Querrahmen habe ich dann noch ein Alublech montiert, das die Luft über den Rahmen in den Batteriebereich (nur eine 12 V Batterie) und dann in den Kopfbereich strömen läßt. Wenn ich jetzt die Sitzbank öffne, ist die Temperatur im Vergleich zu anderen Rollern, die dieselbe Strecke gefahren sind, geringer ( am Tank gefühlt, nicht gemessen!).

Was mich nach wie vor stört, ist die fehlende Filterung des Öles! Wenn man den Öldeckelschlauch wie bei mir am Vergaser anschließt, bleibt das Öl zwar farblich sauber, da kein Straßendreck angesaugt wird, aber die Späne schwirren nach wie vor frei im Öl.
Bernd