Das Heinkel Forum für Perle, Roller und Kabine

Hallo zusammen,
da dies mein erster Beitrag in diesem Forum ist, möchte ich mich erstmal kurz vorstellen:
Mein Name ist Volker, ich komme aus der Nähe von Kiel. Letzten Sommer habe ich einen
103A1 zum Restaurieren erstanden.
Der Roller ist momentan zerlegt, soll aber im Frühjahr wieder laufen.
Mit großem Interesse habe ich bisher schon viele Beiträge in diesem Forum verfolgt.
Zur Optimierung habe ich mir auch schon einige Gedanken gemacht.
Für mich ist in erster Linie die Erhöhung des geringen Verdichtungsverhältnisses von nur 7,5:1
der Schlüssel zu einem stärkeren und effizienteren Motor.
Moderne 4-Takt Motoren haben ja ein Verdichtungsverhältnis von 10:1 und höher, mit dem
heutigen Treibstoff wäre hierfür sogar noch Normalbenzin geeignet, ohne das Klingeln auftritt.
Mit dem Verdichtungsverhältnis sollte auch der Wirkungsgrad ansteigen, sodass bei gleicher
Geschwindigkeit der Verbrauch sogar geringer werden müsste.
Die Leistung steigt bei gleicher Drehzahl proportional zum Mitteldruck des Motors an, welcher
direkt vom Verdichtungsverhältnis abhängt.

Zugegeben sehr theorielastig, aber kommt vielleicht auf einen recht einfachen Versuch an.

Gruß aus dem hohen Norden,

Volker

Moin Manfred,
zuerst vielen Dank für deine Antwort! Dann werde ich wohl noch mal eine neue Nw bestellen. 23,5 mm ist ja gewaltig! (Früher neu 22,95 mm und Verschleißgrenze bei 22,7 mm.)
Der Tipp mit der Stobo ist gut, ich kontrolliere aber immer hinterher, ob der Zündversteller funktioniert. Früher hatte die Steini ja nur eine Schraube zum Festziehen: zu fest gezogen: Versteller arbeitete nicht. Meine hat jetzt 2 Schrauben, doch ich kontrolliere immer noch.
Zu Voller64
Die Verdichtung kann man ganz leicht erhöhen! Man muss sowieso beim Zusammenbau immer das Maß in die Kalotte des Kopfes (175 ccm: 19,5) messen, um zu entscheiden, welche Fußdichtungen man einbaut (>= 1,5 Metalldichtung mit verwenden!).
Aber bei einer höheren Verdichtung läuft der Motor wesentlich härter; und ist die Welle dafür ausgelegt und reicht der Spielraum zwischen Ventil und Kolbenboden?

Mein Motor hat zur Zeit eine Kompression von 10,2 atü (Normmaß 9,0 atü lt. Handbuch) und das ist für mich und meinen Motor genug.
Bernd

Ich hatte die gleiche Nockenwelle vom Club auch drin und bei mir hat es auch nicht hingehauen. Egal wie ich die Zündung eingestellt hatte und egal welchen Vergaser und welche Bedüsung immer das Gleiche: Ab 80-85 km/h war Ende. Das war dann plötzlich als hält einer den Roller hinten fest. Die Drehzahl stieg einfach nicht mehr an. Habe die Welle dann zurückgegeben und gegen die andere vom Club mit etwas weniger Hub getauscht. Hat etwa 5mm Hub. Damit lief der Motor auf Anhieb viel besser und dreht viel besser hoch.
Es scheint aber wohl so zu sein dass es auch Leute gibt die den Bock damit zum Laufen bekommen haben. Auf der Loreley habe ich mal Jemand getroffen der war ganz begeistert von der Welle. Schade dass er seinen Roller nicht dabei hatte, wäre gern mal mit Ihm um die Wette den Berg rauf gefahren.
Ich muss sagen dass ich was Leistungssteigerung angeht mit dem 64er Kolben die besten Erfahrungen gemacht habe. Der A1 läuft damit trotzdem besser als der A2 mit neuer Nocke und 62 er Kolben. Vielleicht haben die ja nun auch schon wieder eine andere Nocke?? die besser läuft als die die ich verbaut hatte.

Servus Nockenwellen-Erfahrene !

So langsam wird dieses Thema Nockenwelle wieder etwas unübersichtlich !

Ich werde nach der Lageröffnung in Lauffen mal Wolfgang Kurz anrufen, um zu erfahren, wieviel verschiedene
A-1 / A-2 Nockenwellen er überhaupt im Lager hat und wie die zugehörigen Bestellnummern lauten !
Leider ist in der Preisliste nur eine neue aufgeführt ( 21.1318 ), die ich mir im Herbst gekauft aber noch nicht
verbaut habe. Der Nockenhub dieser Welle beträgt 4,95 mm bei einem Grundkreis von 18,60 mm und einer
Nockenhöhe von 23,55 mm.
(Zum Vergleich eine "gute", gebrauchte Originalwelle mit Nockenhub 4,80 mm, Grundkreis 18,00 mm,
Nockenhöhe 22,80 mm )
Wie ich bis jetzt mitbekommen habe, verkauft der Club drei veschiedene Nockenwellen für den 103 A-1 /A-2,
das werde ich aber mit Wolfgang Kurz noch abklären !

Es wäre sehr hilfreich, wenn die Freunde, die in den letzten Jahren eine Nockenwelle vom Club eingebaut haben
und die zugehörige Bestellnummer noch parat haben, ihre Erfahrungen damit bekannt geben würden.
Natürlich mit den entsprechenden Veränderungen an Hubraum, Vergaser und Ansaugkrümmer !
Ich werde dann Euere Angaben in einer Liste zusammenfassen und Euch zur Verfügung stellen !

Wichtige Angaben sind;
Club-Bestellnummer /(evtl. Nockenhub wenn, bekannt) /verbaute Schlepphebel eben oder gewölbt /
Hubraum bzw. Zylindergröße / Ventile original oder vergrößert / Vergasergöße / Innendurchmesser des
Ansaugkrümmers original oder größer / Gefühlte Leistungsveränderung per Popometer, da ja die wenigsten
einen Leistungsprüfstand zur Verfügung haben !

Ich danke Euch schon mal für Euere Mitwirkung !
Wäre doch gelacht wenn wir hier keine Ordnung reinbekommen würden, einen Versuch ist es wert !

dazu kann ich leider nicht viel beitragen. Habe meine Nockenwelle von der Fa. Glaser. Habe diese aber nicht genau vermessen. Die 22,80 Nockenhöhe habe ich noch im Hinterkopf gespeichert. Bei meinem Motor sind gewölbte Schlepphebel montiert.
Der Motor läuft gut. Ich habe das Gefühl er dreht aus, finde einfach er dürfte etwas mehr Bums haben um am Berg nicht zu verhungern. (bin mir aber schon im klaren, dass da nur 175cmm am Werk sind und die Kilos des Fahrzeugs auch eine Rolle spielen.)

Gruess curdin

Meine Nockenwelle vom Club laut Rechnung vom 17.11.2006:
21.1318 Nockenwelle Neuteil Sport Glaser 120,26€
Dazu kamen noch 16% Märchensteuer
Bernd

übrigens Nockenwelle neu: 22,95 Verschleißgrenze 22,7
22,8 ist dann nicht so pralle

Servus Curdin,
Servus Bernd H.

Danke für die Rückmeldungen !

Bernd Hünten hat geschrieben:Meine Nockenwelle vom Club laut Rechnung vom 17.11.2006:
21.1318 Nockenwelle Neuteil Sport Glaser

Ich befürchte jetzt aber, daß die drei verschiedenen Nockenwellen vom Club unter ein und dergleichen
Bestell-Nr. verkauft wurden !

heinkel-bernd hat geschrieben:Leider ist in der Preisliste nur eine neue aufgeführt ( 21.1318 ), die ich mir im Herbst gekauft aber noch nicht
verbaut habe. Der Nockenhub dieser Welle beträgt 4,95 mm bei einem Grundkreis von 18,60 mm und einer
Nockenhöhe von 23,55 mm.

Somit kann ich warscheinlich die Identifizierung der verschiedenen Wellen per Bestell-Nr. vergessen !

Dann warte ich mal ab, was unser "Lager-Wolfgang" dazu spricht !

Hallo zusammen,
damals etwa 2008 2009 gab es 2 Nockenwellen beim Club. Eine wurde Heinkel Sport Nockenwelle genannt, das war die die ich gekauft habe. Hatte etwa 5,3 mm Hub soweit ich mich erinnere. Schlepphebel waren gewölbt.
Mit der Nocke bin ich nicht glücklich geworden und ich glaube auch nicht dass es einfach so zu machen ist dass man mal eben etwas mehr Hub an die Nocken zaubert und dann wird daraus ein Rennmotor. Würd mich mal interessieren wie diese Nockenform zustande kam.
Vor Jahren hat ja mal jemand etwas in der Info veröffentlicht, da ging es um eine geänderte Nocke. Nachzulesen sind die Details noch unter Heinkel-Ei. So ganz glücklich scheint der Verfasser mit dem Resultat anscheinend aber nicht geworden zu sein denn er hat nie weitere Ergebnisse auf der Homepage gepostet???!!! (Zumindest soweit mir bekannt ist) Für meinen Teil bin ich von veränderten Nockenwellen geheilt, ich empfehle eine gute Originale und den 64er Kolben, dann macht der Roller schon mal viel mehr spass.

Moin,
betr. Nockenwelle kann ich mich erinnern, dass Glaser in Zusammenarbeit mit einen Laserschweissbetrieb (gehörte auch einem Heinkler) eine Sportnockenwelle durch auflasern versucht hat, herzustellen. Da hat es wohl eine Reihe Versuche gegeben und die Nocke wurde auch von Glaser angeboten. Die Weiterentwicklung wurde aber seitens des Laserfachmann wegen Uneinigkeit in Bezug auf Leistung eingestellt. Dazu gibt es auch noch einen bissigen Kommentar. Das ist alles veröffentlicht worden, ich kann leider den Bericht nicht mehr finden.Vielleich findet ja jemand noch den Bericht. Das müsste 2005/6 gewesen sein?
Wenn natürlich einer eine Nocke aus dieser Zeit verbaut hat, kann es natürlich zu Problemen kommen.
Gruß
Manfred

Ja Manfred, daran kann ich mich noch erinnern. Hatte gestern auch nach dem Kommentar gesucht bevor ich meinen letzten Kommentar schrieb aber auch nix gefunden.
Wäre Interessant mal nachzuforschen ob es sich bei der derzeit angebotenen Welle immer noch um die gleiche Welle handelt oder ob es mittlerweile eine geänderte gibt. Ich (denke ich)
hatte damals die Glaser Welle drin.