Zündung einstellen Prüflampe leuchtet bei „OT“ geht bei „SP“ aus

[Carsten Ko.]

Hallo,
um es vorweg zu nehmen, ich habe Probleme die Zündung mit einer Messuhr und Prüflampe richtig einzustellen.
Also Messuhr aufgesetzt Lüfterrad bis auf OT gedreht, Krokudilklemme der Prüflampe an der Zündspule 1=(-) angeklemmt und die Prüflampe auf Masse gelegt wenn ich dann die Zündung einschalte leuchtet die Prüflampe… was sie eigentlich nicht tun soll
Wenn ich dann das Lüfterrad gegen Uhrzeigersinn Richtung SP drehe geht nach 0.70mm die Prüflampe aus, also genau andersherum wie es eigentlich sein soll.
Ich habe auch mit der Zündlichtpistole versucht die Zündung einzustellen, das Problem die Blitze sind nicht so hell wie bei meinem anderen Heinkel… vielleicht ist das auch die gleiche Ursache.
Noch ein paar Zusatzinformationen:
Ob der Heinkel bevor er zerlegen wurde problemlos lief kann ich nicht sagen.
Ich habe alles zerlegt, Rahmen usw. pulverbeschichtet, Motor mit diversen Neuteilen überholt.
Der Heinkel springt sehr gut an und ich kann auch fahren aber bei 70km/h ist schluß.
Zur Zündung:
- die Zündspule hat Masse, da ich hier die Pulverbeschichtung am Rahmen entfernt habe.
- Zündspule und Kondensator sind alt
- Fliehkraftregler überprüft (der hat mit dem Problem nichts zu tun)
- Zündunterbrecherkontakte auf 0,4mm eingestellt (Hammer und Amboss sind neu)
- ich habe zwei komplette Unterbrechenplatten, beide zeigen das gleich oben beschriebene Verhalten

Also die Frage ist warum ist das Verhalten der Prüflampe entgegen dem wie es sein soll?

[GvO]

Hallo,
bin mir gerade nicht sicher wie du die Prüflampe angeschlossen hast.
Generell wird der Zündfunke durch den Zusammenbruch der Spannung verursacht. Dadurch kommt es zur Induktion einer Spannung in den Sekundärwicklungen der Zündspule. Duch diese inverse Logik ist es doch eigentlich richtig?
Pistole ist natürlich besser, weil man auch den Schließwinkel hat, also wie lange die Zündspule geladen wird.

[Carsten Ko.]

Hi GvO,
ich habe alles so angeschlossen wie es in den Werkstatt-Videos beschrieben ist.
https://www.youtube.com/watch?v=gNUJLf_VFB4
https://www.youtube.com/watch?v=IzWgIBDqpZU&t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=PzBoVlL789U
Krokudilklemme der Prüflampe an der Zündspule 1=(-) abgeklemmt, dort ist auch das Kabel vom Unterbrecher angeschlossen.
Das Gehäuse der Prüflampe habe ich auf Masse gelegt (auf den Motor bzw. an die Aufnahme der Messuhr).
In dem Werkstatt-Video ist das Verhalten aber genau andersherum wie bei mir.

[heinkel-bernd]

Servus Carsten,

Du schreibst zwei mal:

Krokudilklemme der Prüflampe an der Zündspule 1=(-) abgeklemmt

Das Unterbrecherkabel muss aber mit Klemme 1 (-) der Zündspule angeklemmt bleiben

Dann dazu:

das Problem die Blitze sind nicht so hell wie bei meinem anderen Heinkel…

- Achtest Du darauf, dass die Induktionsklemme am Zündkabel richtig herum (Pfeil zur Zündkerze) angeklemmt ist ?
- Mal geprüft, dass der Unterbrecherhebel (Leitung von Zündspule getennt) im geöffneten Zustand keinen Durchgang
zur Masse hat ?
- M.E. hat die Höhe der Zündspannung nichts mit der Helligkeit der Blitze aus der Stroboskoplampe zu tun.
Die Blitzlampe bekommt vom Zündkabel über Induktion nur die Zünd-Impulse und nicht den vollen Zündstrom.

Nebenbei noch:
Das Zündspulengehäuse muss keine Masseverbindung haben, da zum Transformieren der Hochspannung die
Spule über den geschlossenen Unterbrecher mit Masse verbunden ist.
Erst in dem Moment, wenn der Unterbrecher öffnet, wir die Masseverbindung aufgehoben und die transomierte
Hochspannung wird über das Zündkabel an die Kerze abgegeben. Der Motor schliesst dabei den Stromkreis
Anders ist das beim Kondensator:
Dieser hat nur eine Stromzuleitung und benötigt die Masse über sein Gehäuse

[Carsten Ko.]

Hallo Bernd,
Entschuldige, dass ich den Chat nicht weiter verfolgt habe. Ich habe das Thema erst einmal auf Eis gelegt aber hier noch einige Informationen wobei das Thema noch nicht gelöst ist.
Aufgeklärt hat sich die Helligkeit der Blitze:
- mit einer neuen Zündlichtpistole waren die Blitze wieder gewohnt hell.
Dann noch ein Schreibfehler:
Natürlich habe ich die Krokudilklemme der Prüflampe an der Zündspule 1=(-) angeklemmt.
Die Induktionsklemme am Zündkabel ist richtig herum (Pfeil zur Zündkerze) angeklemmt, den Fehler macht man nur einmal .

Folgendes werde ich noch testen wenn ich den Motor wieder fertig zusammengebaut habe:
- Mal geprüft, dass der Unterbrecherhebel (Leitung von Zündspule getennt) im geöffneten Zustand keinen Durchgang zur Masse hat?

[RELoeser]

Moin,

es ist doch so:

• Die Prüflampe ist parallel zum Unterbrecherkontakt angeschlossen (ein Anschluss an 1(-) der Zündspule, der andere an Masse)

• Wenn die Zündung eingeschaltet ist, (Anschluss 15 der Zündspule auf Plus), dann leuchtet die Prüflampe, wenn der Unterbrecherkontakt offen ist, der geschlossene Kontakt überbrückt die Prüflampe.

• Nach Schließen des Zündkontakts fließt durch die Zündspule ein von anfangs Null ansteigender Strom, der ein Magnetfeld aufbaut, das die Zündenergie speichert. Die Prüflampe leuchtet jetzt nicht!

• Der Motor dreht im Uhrzeigersinn, d.h. von SP nach OT ( ... und nicht umgekehrt).

• Bei SP soll gezündet werden, was durch Öffnen des Zündkontaktes geschieht - der Strom durch die Zündspule wird schlagartig unterbrochen, wodurch der Zündfunke in der Sekundärwicklung der Zündspule induziert wird. Die Prüflampe leuchtet.

• Bei OT ist der Zündkontakt noch offen, d.h. die Prüflampe leuchtet (immer) noch.

• Irgendwann nach OT schließt der Kontakt wieder, es baut sich wieder ein Strom durch die Spule auf (und mit ihm ein energiespeicherndes Magnetfeld für den nächsten Funken). Die Prüflampe erlischt.

• Das bedeutet, dass die Prüflampe bei gezeigtem Anschlussbild bei Durchdrehen des Motors in einem Winkelbereich zwischen SP und etwas über OT hinweg leuchtet - d.h. über den Winelbereich hinweg, in dem der Kontakt geöffnet ist,

Das entspricht aber nach meinem Verständnis absolut den obigen Schilderungen, das Verhalten ist also OK.

Kleine Anmerkung zu dem Strom durch die Zündspule:

Bei laufendem Motor wird der Zündkontakt regelmäßig mit Motordrehzahl geöffnet, wodurch sich die in der Spule gespeicherte Energie durch den Zündfunken entlädt. Der elektrische Kreis ist so bemessen, dass sich relativ schnell nach Schließen des Kontakts ein für den nächsten Zündfunken ausreichend großes Magnetfeld aufbaut. Die Induktivität der Spule beschränkt dabei den Stromanstieg, und ehe der Strom einen sehr großen, allein vom Innenwiderstand der Spule begrenzten Wert annehmen kann, wird er schon wieder unterbrochen und steigt nach dem nächsten Schließen des Kontaktes wieder von Null an. Es ergibt sich ein pulsierender Strom in der Leitung (15), der im zeitlichen Mittel für alle beteiligten Komponenten erträglich ist.

Bei stehendem Motor (in einer Stellung mit geschlossenem Unterbrecherkontakt) hingegen wird der fließende Strom allein vom naturgemäß recht niedrigen Innenwiderstand der Spule begrenzt (einige wenige Ohm), sodass der Ruhestrom gut und gern einige Ampere annehmen kann. Daher werden bei stehendem Motor und eingeschalteter Zündung oft die Zuleitung (15) der Zündspule und manchmal auch die Spule selbst ziemlich warm bis hin zu deren Zerstörung.

Das sollte man bei den Einstellarbeiten beachten: Solange die Prüflampe leuchtet, droht keine Gefahr, erlischt sie, fließt ein ziemlich großer Strom durch die Zündspule.
Analog sollte man tunlichst immer bei stehendem Motor die Zündung ausschalten, auch die Batterieladung dankt es.