Das Heinkel Forum für Perle, Roller und Kabine

Hallo,
ich restauriere gerade einen 103 A1 und habe ausser dem zerlegten Motor noch eine Kolben-Zylinder-Kombination, die besser in Schuss ist (augenscheinlich), aber bei der ich nicht weiss, wie rum der Kolben im Zylinder lief, weil das niemand markiert hat und ich die Teile demontiert bekommen habe.
Gibt es (ausser der 50/50 Trefferquote) eine Möglichkeit, die richtige Richtung herauszubekommen? Oder was sind die Risiken, wenn ich mich für die falsche entscheide? Im Zweifel habe ich ja noch die Originalkombination.
Gruss aus Köln
Nippes

Servus Nippes,

wenn der Kolben nicht "deaxiert" ist, d.h. der Kolbenbolzen genau auf der senkrechten Mittellinie des Kolbens sitzt
(was Standard ist), sehe ich kein Problem, wenn der Kolben um 180° verdreht eingebaut wird

Ein Problem sehe ich jedoch, wenn der Kolben im Zylinder schon länger gelaufen ist und an den Umkehrpunkten der
Kolbenringe im Zylinder schon leichte Ansätze zu spüren sind
Auf der Skizze übertrieben dargestellt: Wird der Zylinder nicht in genau gleicher Höhe zum Kolben (wie vorher) montiert, kann jeweils ein Kolbenring
(entweder am O.T. oder am U.T.) an diesem Ansatz anstossen

Das ist besonders gefährlich wenn bei der Reparatur eines Zylinderkopfs dieser geplant wurde.

Oft wird eine dickere Fußdichtung mitgeliefert um das Planen auszugleichen.
Genau das ergibt das Problem, wie Bernd es beschrieben hat.

Danke für die Antworten. Die Kombi scheint aber schon länger unterwegs gewesen zu sein, denn es sind fühlbare Absätze in der Kolbenbahn im Zylinder.

Hast du den Zylinder schon mal vermessen? Nicht das du dich in etwas verrennst das schon lange außer Toleranz ist.

Ja, das habe ich, alles noch innerhalb der Toleranz.

Hallo,
ich darf hier mal anschliessen weil das Thema der Ansätze an den Totpunkten gefallen ist. Kurz mein Problem: ich war als blutiger Anfänger mit massivem Ölverlust am 103-A2 Motor konfrontiert. Hab dann mal Zylinderkopf und Zylinder entfernt und gesehen dass die Kolbenringe gebrochen waren. Hab jetzt neue Ringe und Motordichtungen bestellt und beim Reinigen der Teile bemerkt dass im Zylinder v.a. am oberen Totpunkt ein recht deutlicher Ansatz zu spüren ist. Ist das an sich ein Problem oder kann man das so lassen? Falls es kein Problem ist wäre ich auch noch dankbar für Tipps zum Zusammenbau: das Dokument "Ölverlust beim 103-A2" hab ich gesehen, ein Video scheint es ja nicht zu geben, oder? Wenn ich sonst nach Videos im Net suche zum diesem Thema wird halt immer der Kolben in den Zylinder eingesetzt, aber bei mir hängt ja der Kolben noch im Kurbeltrieb, .d.h. ich setzte den Zylinderblock auf den Kolben auf. Das stelle ich mir jetzt deutlich schwieriger vor... Gibt es da irgendwelche Tricks? LG, Chris

Moin Chris,
die Kolbenringe sind sicherlich gebrochen, weil der Kolben im Zylinder beim durchlaufen des Oberen Totpunkts kippt. Auch der Absatz in der Laufbahn zeigt deutlich den übermässigen Verschleiss an. Dein Motor hat wahrscheinlich schon über 15-20/100mm Kolbenspiel. Neue Ringe würden wieder brechen, weil wahrscheinlich auch die Ringnuten des Kolbens zu viel Höhenspiel haben und ausgeschlagen sind.

Am besten :
Kolben ausbauen und aufmessen (lassen - Schleifbetrieb). So bestimmst Du das fällige Kolbenübermass des neuen Kolbens. Dann neuen Übermass-Kolben kaufen und mit altem Zylinder zum Schleifbetrieb in Deiner Nähe geben und Zylinder passend zum neuen Kolben aufbohren und honen lassen.

Ich würde 4/100 mindestens als Kolbeneinbauspiel vorschlagen, da es sich um einen Gusszylinder handelt. Ich würde sogar 7/100 als "Angsthöchstmass" tolerieren, aber auf keinen Fall weniger als 4/100, sonst neigt der Motor zum festfressen in der nach Neumontage fälligen Einfahtzeit von ca. 2000km.
Da der Kopf schon ab ist, würde ich auch den beim Schleifereibetrieb instand setzen lassen :
neue Führungen aus Bronze, neue Ventile, Sitze nachfräsen lassen oder beim Auslass neuen bleifrei-Sitz einschrumpfen lassen.

Auf alle Fälle auch das Pleuel im Motor prüfen : Radialspiel am Pleuelfuss und am Kolbenbolzen bei noch montiertem/neu montiertem Kolben durch ziehen und drücken in Pleuellängsachse prüfen. Nur wenn absolut kein Radialspiel vorhanden ist, machen die o.g. Massnahmen Sinn.
Sonst muss der Motor raus und die Kurbelwelle instand gesetzt werden.
Viel Glück !
Martin
Ps : ich habe meinen Roller auch gerade erst gekauft. Vielleicht muss ich das auch alles machen. Im Moment läuft er gut, verliert aber Öl.

Schlingel hat geschrieben: 24.11.2024, 17:01 , Sitze nachfräsen lassen oder beim Auslass neuen bleifrei-Sitz einschrumpfen lassen.

Servus Martin,
Deinen Vorschlägen an Crisou kann ich nur beipflichten

Was aber den Tausch eines Ventilstzringes betrifft, muss ich hier dazu mal wieder meine Meinung und Erfahrung äußern:
Nach dem Durchsägen eines unbrauchbaren Zylinderkopfes mitten durch einen Ventilsitz, konnte ich dessen Häften leicht aus der
Aufnahme im Zylinderkopf entnehmen.
Auf den Fotos erkennt man, dass die originalen Sitzringe an der Verbindungsfläche zum Alukopf relativ grob gerillt ausgeführt wurde.
Deshalb komme ich zu dem Schluss, dass diese nicht eingeschrumpft wurden, sondern vor dem Guss des Kopfes schon in der Gießform
platziert wurden Mir ist an 2 Zylinderköpfen schon passiert, dass sich beim Nachfräsen des Ventilsitzes der Sitzring kurz mitgedreht hat
Die etwas "unsaubere" Nachbearbeitung der Sitzringe in der Kalotte bestätigte meinen Verdacht, dass es sich hier um Sitzringe handelt
womit die zuverlässigen, festen Originalringe ersetzt wurden
Zu den originalen Sitzringen habe ich schon vor vielen Jahren einen technischen Beitrag von Horst Glaser gefunden, den unser
lieber Eckhard von Rönn Hass damit beauftragt hat.
Ich finde darin eine Bestätigung meiner Auffasung, dass der Austausch der Sitzringe eher eine "Modeerscheinung" ist
Ähnlich dem Ersatz von zugfesten Schrauben durch "wohlklingende"Edelstahlschrauben
Hier folgend nur für technisch Interessierte !! Das Ende des Schreibens ist hier leider zu viel und folgt im nächsten post (wenn`s dem Admin recht ist )

So... hier der Rest zum Bleifrei:
Der Scan dieser Seiten war leider etwas undeutlich, hoffe aber, dass es noch lesbar ist
Habe gerade festgestellt, dass sich die Lesbakeit mit einem Bildbearbeitungsprogramm durch
Erhöhung des Kontrastes verbessern lässt